甲午一战,清朝在全国总动员兵力为962163人,实际参加战斗的不足5万人,其中阵亡在平壤2000人、威海卫1000人、盖平1500人、田庄台2000人、旅顺4500人、台湾14000人,共计阵亡25000人。此外北洋水师被击沉9艘军舰,包括自沉战舰,被俘14艘,主帅丁汝昌、定远舰管带刘步蟾、镇远舰管带林泰曾、致远舰管带邓世昌、经远号管带林永升、超勇号管带黄建勋、扬威号管带林履中全部殉国,北洋水师几乎是全军覆没。
乾隆扩张过度,导致国境线太长,导致海防塞防之争,左宗棠打新疆前后花了5亿两,一直持续到甲午战争,占用了北洋海军大量军费
北洋是当时事实上的藩镇,朝廷有借刀杀人的用意
战略战术就有大问题,底层士兵训练和后勤也不行,这怎么打?要能达到袁项城的小站士兵的状态,想败都不容易。
用户15xxx70
北洋水师,唉,可能清朝的国运确实到了
这片深沉的土地 回复 01-18 08:05
广州一直是开放的口岸
本无一物 回复 01-01 03:26
[狗头] 禁海不是明朝开始的吗 清朝禁海是民商 官商是没禁的, 明朝时期贩卖鸦片的多 清朝沿用也是无奈之举, 两广地区贩卖烟土猖獗 你不是不知道吧?
离线请留言
左公的兵饿着肚子收复新疆,你竟然污蔑他花了5亿两,你不会去查一下么,大概一千八百万两,还有一千二是自筹的
Long 回复 12-30 22:37
后期都是朝廷提供的军费,朝廷甚至出面借钱筹款……你可以骂清朝无能,但收复新疆一事清朝确实是全力支持的!
司隶校尉 回复 01-06 22:15
自筹也得国家还
Jerry Gao
甲午之战之前20年左右的历史,已经决定了中日两国的命运。日本明治维新的那批领导者和思想家,简直就是吃20世纪后半叶穿越回去的,远超大清
Long 回复 12-30 22:35
日本那群改革派简直像开外挂,你能想象一堆人奋斗了十几年好不容易推翻幕府,然后真的把到手权力送给天皇……然后天皇不负所托几十年间就把一个落后的国家建成了一个工业国,中间唯一打过他主意的仅有一个半死不活的沙俄……如果起点的历史文这样写一定会被读者骂无脑爽文!
肖白浪 回复 12-20 19:46
所以说不是日本太强,而是满清太烂!甲午之前,英国本意是扶持满清对抗沙俄,而甲午之后满清转身就跟沙俄签了《中俄密约》,促成了“英日同盟”,导致了“俄日战争”沙俄的战败。满清不仅烂,每一步都踏上了错误的道路上!真是:时无英雄,竞使竖子成名!
忘忧草9523
炮弹填满了沙子,什么水师呀,不保养,不维护,士兵不训练,再牛逼的装备也会过时烂掉
用户16xxx81 回复 12-27 11:16
不是沙子,是土炸药
阿连 回复 01-08 23:48
甲午海战不败而败,海战之后定镇仍在,仍有战力,而日本主力都重伤,看到北洋水师后续增援到来,只能退出战斗,本是胜局,却采取保船避战,将战略优势拱手让人。如果采取积极的态度,日本短时间内是无力控制制海权,也就没办法对在陆军进行增援,陆战结果还未可知。
用户88xxx30
清朝给中国留下的疆土远大于历史任何一个汉族朝廷(仅次于元朝)!
蓝天 回复 12-20 16:06
奥匈帝国和奥斯曼帝国也给后人留下了大片疆土,奥地利和士耳其找你要领土啊。
Long 回复 蓝天 12-30 22:40
奥地利是自己解散的,奥斯曼在灭亡前自己出卖了主权……相比起来满清只是割让了边疆!
海阔天空
当时清朝驻英大使宋育仁提出购买英德军舰,雇佣澳洲海军,悬挂英国旗帜,奇袭东京计划,可是老佛爷被列强吓坏了,严厉反对
Long 回复 12-30 22:42
购买?你想买人家就卖?还不用花钱,不用训练,不用配备军官士兵……
青枫 回复 01-07 09:17
奇袭?我怕是去送死
A孔波
清就只有雍正,其他都是垃圾!雍正还清了康熙的债务,乾隆花光了雍正留下的遗产!天天不是康熙微服私访,就是乾隆下江南!还特么舔着脸康乾盛世!把雍正给放一边了!
北极熊
一仗把李鸿章贪污的烂账抹平了。
陈优红 回复 12-24 00:46
账平了[滑稽笑],好,
陌客
清末,能当多大官要看手下有多少兵,士兵是将领的本钱。全军覆没不仅拿不到足额抚恤金,官也没了。朝廷无信,将领无义。阵地战放枪是一点不怂,遇到伤亡率极高的肉搏战,那就官兵一起撒丫子逃跑…
微笑 回复 亲亲我的宝贝 01-06 08:01
你这话[拍手],还没打就有了90%,一触即溃,当然没有多少投降啦!
亲亲我的宝贝 回复 01-02 01:47
这点,清朝还真比明朝强多了。清军打仗逃跑的有,但投敌当叛徒的还真找不出来。
ayzhya
清国对内对外作战是两种态度。对内是怕推翻统治血战到底如太平天国14年人口减少7千万,对外知道对方要的是钱与地。
陈优红 回复 12-24 00:48
赔款,割点地[鼓掌]
用户91xxx66
大清灭亡第6年,世界上第一艘航母诞生了,误300年一点都不夸张[抠鼻]
厌恶说假话
当时大清有二大水师,北方是北洋,南方有南洋,实力大体相当。
白眼肯基 回复 12-18 15:32
南方那不叫南洋,叫福建水师
厌恶说假话 回复 白眼肯基 12-18 19:34
四个水师:北洋、南洋、福建、广东。
胜负手
一个大国一般都会面临好几个问题,海防塞防都没错,只是大清帝国早已千疮百孔,那个帝国到了最后不是财务崩溃!
卫可孤
九十多万包括维持治安的兵丁,还不排除吃空饷的
孑孓
小日本脚气病死了一万多,是战死的十倍。
杨亚彬
勿忘国耻
我生命中的温暖唯有你的笑容
归根结底就是统治者无能,古代历朝历代历史上的繁荣昌盛都是归功统治者,那落后挨打也是归咎于统治者
Long 回复 12-30 22:46
一句话就把封建制度和辅助的政权摘得干干净净……只要支持好皇帝就行了……其他进步进步无所谓了是吧!
1100032
实际参战不到5万,阵亡2万5,这是有多强大战斗力的军队啊?小编你有没有点常识?
哞哞牛
翁同龢怂恿光绪,让老李以一人之力对战日本,而且还不发饷!
陈优红 回复 12-24 00:49
官兵不行,别找借口,推脱
金刚
再说美西战争也是欧美列强为削弱老牌殖民帝国,西伯利亚大铁路建成最不爽的是英国最后在1904年支持日本鬼子干沙俄
小风
李鸿章:北洋水师布防图要不要,便宜点2000万两,赢了你索赔2亿,到时候28开你2我8。你还能赚2000万两。不干的话我找别人。日本鬼子:成交。
陈优红 回复 12-24 00:55
等打赢了,就是82分帐,不同意就接着打[得瑟]
J I N 回复 12-22 22:06
原来你是导演
爱上你的微笑
梅花香自苦寒来
传奇大掌柜
大清炮台,天下无敌
陈优红
太多贪生怕死,脚底抹油溜了
小眼睛的胖领导X
对内腐败,对外无能
陈优红 回复 12-24 00:51
慈禧
火星农民工叔叔马丁
我们总有个错觉,北洋水师比联合舰队强很多,打输了极其不甘,其实北洋水师的装备落后日本联合舰队一大截,根本没得打,打赢了才叫奇怪,而原因就是腐败的满清政府多年不给海军投钱更新装备
老男人 回复 01-06 20:15
是的,这个世界的战争,只有海军一点都讲不了花里胡哨,装备强就是强,弱就是弱。
用户16xxx17
垃圾满清
不做帅哥
义和团好好利用,组织好,也能干点成绩
用户11xxx23
我们不能忘了张自忠王铭章等英雄,同样不能忘了邓世昌关天培等,他们也是英雄
良朗
腐败是万恶之源,纵使把全世界最先进的武器都给清军最终还是失败,这次不败下次也躲不掉。
bruce
大清
南无阿弥陀佛
大清没有能力进行战争动员
迷蝴蝶
皇帝怕岳飞直捣黄龙回来黄袍加身所以先弄死他,老妖婆怕北洋搞死日本回来弄死它所以先把北洋弄沉。最后弄死清朝的还是北洋
龙人在此
不是应该么[抠鼻]
用户12xxx17
全国不合心,那个只是李鸿章的水师在打
827168
甲午表面上看是中日之争,深层是欧洲殖民版图划分,英俄法博弈之争,小日本一辈子做棋子,只恨我华夏当时国力贫弱,当时也要做雀鼠之争
前进
然也!姓李这个货坑了福建水师,自己也没落下好!内斗的货!
用户15xxx14
暴发户、超级大地主—满清碰到乡下出来的凤凰男,完败。碰到西洋来的资本家,一触即溃。
否极泰来
买的东西不靠谱
花落了雪下了
根本原因就是落后腐朽的统治者不是野心勃勃日本的对手,满清不会让汉人掌权,宁愿消耗汉人的骨血也不愿意发展国家,慈禧晚年的政策本意是无奈举措维护统治,但实际上推动了清政府的毁灭。从马原哲学来分析[微笑]
神评论
袁世凯:那是没用我北洋军阀
微笑
将甲午失败说到左公头上也只有你这东西能说得出来[哭笑不得]
忧国忧民
一个混蛋朝廷能不被人欺负那才是怪事。
O2
历史不能改变,不变的是需要了解当时上下的舆论,态度,对时局的把握上。
岳麓
还是守旧派阻碍洋务运动改革,否则不会这么惨
陈优红 回复 12-24 01:00
慈禧跟王爷们 年纪大了
桀姬宰
对汉族老百姓来讲,都是侵略者打殖民者
梁子湖渔夫
任何事情都有两面性,如果守住甲午战争,可能丢了新疆。但是在我看来,保新疆就是保纵深,没有问题。
土哥爱历史
两亿白银用来维新变法肯定能强起来
高美乐
不懂海战的人瞎指挥[鼓掌]能不败才怪呢[得瑟]
甜蜜的味道
因为清国需要防范的敌人多
白眼肯基
动员兵力精确到个位数,后面的数据这么粗糙?
以逝的旧情
好像参战的就是李鸿章的嫡系。
胖婷的霸霸
清朝后期已经烂到骨子里了,灭亡迟早的事!炮弹都是假的能打赢吗?
陈优红 回复 12-24 00:59
政府资金不足[滑稽笑]
9085304
晚清时已经腐朽,已经烂到根了,简直就是国不像国军不像军,像这样的国家军队他怎么能打胜仗?
陈优红 回复 12-24 01:01
出工不出力,小命要紧[呲牙笑]
用户18xxx84
将帅无能
捉鬼特工队
我是进来看你们吵架的
雪月
信号旗都能打错!能不被揍吗?
悟空
不管死没死,都是罪人,丧权辱国
聚会子
就是平时军舰没有打炮,所以不知道炮弹里都是砂。
南若妖
中法越南战争解决湘军,甲午战争解决淮军,
北凉柿子
八旗子弟安于享乐,战斗力丧失。
陈优红 回复 12-24 01:03
八旗士兵军官投降
用户13xxx15
北洋基本上都是淮军,也就是皖军一家在抗日,安徽抗日从甲午开始
用户34xxx37
那时候新军几乎都是淮军,陆军淮军控制,海军也是淮军控制,淮军老大李鸿章权利过大,军政一架独大,慈禧怕如果李鸿章有异心清朝必亡。借助他国削弱李鸿章,国战可以失败,李鸿章必须打压。为了维护统治清朝统治者是没有节操的,义和团运动就是例子,先扶持义和团抵抗洋人,再跟洋人一起把义和团当猪仔杀
嘻嘻哈哈
当时北洋水师是大清的脸面,待遇优厚,养尊处优,平日里自由散漫,气走负责训练的外国教官,吊儿郎当,这种部队哪有什么战斗力,带头的又是个太平军降将,贪生怕死,贻误战机,不败才有鬼
司徒有虚名
北洋水师才22艘军舰[滑稽笑]
遇见
你要多傻才信这种观点,清朝和英国结盟,它也配?砧板上的肉居然妄想有自主战略优势,能左右逢源?对比一下另一个落后国家土耳其丢了多少领土吧。在乾隆的视野里灭准噶尔是没错的,事后诸葛亮来说这个变量会如何如何,简直就要求世界静止不动一样荒谬。认识不到清朝必然垮台,技术兵种海军是个无用的无底洞,没有制度优势能搞好海军?优先陆防是正确的,至于军费贷款花了多少钱,都不用跟你较真数字,瞎子都知道钱花的值。至于其中的腐败问题,那是什么时代背景,你是胡雪岩,你会贪污更多的。
德华新视听
看到962153就是来搞笑的?这么准吗?反而死亡人数很不准
用户15xxx34
满清鞑虏能干出什么好事
白眼肯基 回复 12-18 15:23
称满清是鞑虏是当时革命需要,这个时候大可不用再这么称呼。满清是中国直接统治疆域最大的,也是人类封建社会的巅峰。就像目前美国处在人类资本主义的巅峰一样,根据历史发展规律,总有一天走下坡路,美国下来的迹象似乎已经开始展现。
天昊
痛心疾首,整整一代海军人才……唉
陈优红 回复 12-24 01:00
你吃药,就不痛啦[滑稽笑]
鸿 清
清朝的国运已亡,怎么打都是败战。
陈优红 回复 12-24 00:53
是的,清朝百姓穷,官贪财,兵逃跑
BP机只买金菠萝
清朝那么大领土,90多万封建军队洒进去基本看不见了。另外,甲午也是挺魔幻的,就只有李鸿章的兵在打,其他人都在看热闹的样子。
飞翔
他妈耻辱啊
用户48xxx70
胡编乱造
我就笑笑不说话
可以不打,你们说剑指中国也是想当然了我以前也是这样认为的,其实你仔细想想日本就是为了占朝鲜半岛而已,你要去朝鲜和日本人拼命你部队和后勤保障工作行不行?!拉出去就是个笑话[狗头],日本为啥二战的时候才开始入侵中国?因为他很穷真打不起入侵我们的战争只是仗着工业化比我们好的那点优势[并不简单]
横山传
李鸿章在日本大和银行存了4000万白银,如果中国赢了,他了钱就没了
Rdpp
左宗棠收复新疆已经给国家造成巨大财政负担,共高额利息借贷8000万两库平银,是北洋建军花费的4倍以上,收复新疆后,沙俄受到巨大刺击开始筹划修建西伯利亚大铁路,清廷方面对西伯利亚铁路开工并非全无反应,而是反应失当,清廷开始与沙俄开始了铁路竞赛。正如潘向明教授指出的那样,就在该工程启动一年前的光绪十六年闰二月,李鸿章派出专员前往东北勘测营口至珲春的铁路基址,开始实施关东铁路计划。其动因即在于回应西伯利亚铁路,强化东北边防。对关东铁路工程,西太后、醇亲王、李鸿章给予了高度重视,先后投入巨资。不仅如此,清廷对东北、西北地区的边防也不断强化。在“东北边防经费”的名目下,户部自1880年后岁拨银200万两,1886后又经海军衙门岁增银100万两(每年削减北洋水师军费100万两)。此外,自1885年至1894年,又在“甘肃新疆军饷”的名义下,每年用银480万两。这还不算增加的运输后勤通信交通等增加的数百万两费用。“如果说在甲午战前十年的有关史料中几乎找不到即使是一件催解海防经费的谕旨,那么关于强调上述两项边防经费的重要性并指令各省关如数拨解的谕旨则年年必有。”战后塞防15年又花费了三亿两。
用户13xxx66
大清徒有其表,金玉其外,败絮其中
流萤
现在来展望历史还是新疆重要
大胡
如果左公泉下听到他收复新疆的军费成了甲午海战失利的因素之一,估计要气得跳出来找这些个网友好好理论一番。一者五亿两的花费是如何计算得来的?晚清就一年几千万两银子的收入,到甲午前好像才增加到8000万两左右,之前几十年还没有这么多,总不能全国人民不吃不喝七八年吧,收复新疆估计花费一千万两左右,可谓是省之又省,其中一大半还是胡雪岩借来的钱,朝廷就出了几百万两。二者,甲午海战失利在于投降派瞎指挥导致的战略失误,内部又不团结。武器采购费被慈禧老妖婆挪用修园子享乐,内部腐败透顶,政治腐败才是失败的主因。
ampamp随缘ampamp
本来甲午战争不会输的那么惨的,慈禧老妖婆和李鸿章把水师银子挪用了,导致没法购买炮弹,用教练弹撞沙子凑数,实在可恨
烟月山风
福祸相依,甲午败,日本肥,日俄争,清朝暗地里驱虎吞狼,保住了东北。不然东北被沙俄占了是绝不会吐出来的,再加上日后其战胜国地位和核武器,东北有永远失去的可能
TomTim
满清误国,看大明何时受过这种屈辱,不称臣,不纳贡,不投降,天子守国门,君王死社稷的骨气可不是任何朝代都有的。