所以古代中西方骑兵不是一个量级
少看点小说，正史上一场双方1，2万人作战的战场已经算是战役规模了，因为正兵一般需要2-3个杂役，1-2个工匠，一个营编还需要配备专门的文书，粮草会计，这些人员加上正兵所以经常能“号称”几十万。。实际上作战人员最多几分之一，中国历史上纯职业化军队只有战国时期的魏武卒，这只军队完全由正兵组成 战斗力非常强悍，但是也是由于这只军队完全不从事生产过度依赖国力和生产力，所以虽然属于超越时代的兵种但是也加剧了魏国的衰败。。
欧洲的骑士属于贵族阶级最低等的贵族，打仗的时候马匹盔甲武器都是自备的。所以他们才会形成个人英雄主义这种观点。我们这武器盔甲马匹都是统一发放自古以来就是合起伙来干大事。
其实主要是政治体制的不同造成的误解。欧洲大的公国也有几千上万骑兵的存在。当然就城主一个骑士的国王也有。叫他国王是因为他符合国王的一些特征，但更贴切的应该是某村的村长，这些无数个村子组成了一个真正的国家。两个村发生了战争确实是村战。但英国和法国发生了战争这种肯定不能算。
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America first beauty
蒙哥连着抽了二百个嘴巴子，还是没问出他们的主力在哪，真是一群顽强的人
幸福1 回复 04-16 10:18
[捂脸哭]
啦啦啦啦啦 回复 04-27 12:42
正直的骑士不会撒谎。
莫言错
匮乏的见识限制了他们的想象力，不信你看指环王。
啦啦啦啦啦 回复 蒸汽机车 04-27 12:43
不是打不过，最重要的是没性价比，除非要搏命了骑兵不会冲步兵方阵。
蒸汽机车 回复 04-18 07:41
连拍个电影都没办法想象出真正骑兵的作战方式，只能说欧洲从未有过正规骑兵。直接冲锋的骑兵根本冲不散有过训练的步兵，哪怕重骑都不敢直接冲锋，除非对面是临时征召的没训练过的农民，匈奴人几万骑兵围攻五千汉朝步兵都花了好多天才赢，而卫青这种天才选手甚至能用劣势步兵赢骑兵[抠鼻]骑兵的优势就是高机动性，快速游走找机会，夜袭、打击辎重兵才是骑兵最常干的事[抠鼻]而重骑机动性缺失无法游走，需要先用步兵拉扯让对方出现防守漏洞[抠鼻]因为太依赖对敌我部队的了解，对战场的把控，对机会的理解，冲早了会导致重骑兵被拦下空有战损没有战果，所以很少有人组建重骑兵
用户97xxx53
以前我看欧美电影好像是圣女贞德。里面贞德被人包围。出去谈判对方直接说你们已经被我们几千大军包围了赶快投降。 当时我就愣住了。几千能叫大军队？要知道我们历史上的中低军官有千夫长万夫长的啊。。
韦光凇 回复 04-21 06:26
明朝时，广西横州市有象卫所指挥使。
天官赐福 百无禁忌 回复 04-29 05:24
因为欧洲国家太多了，你打开欧洲地图数一数上面有多少个国家，然后每个地区还有不同的人种划分，信仰还分成三份，北欧神话，希腊神话，基督教[并不简单]唯一比较大规模战役的就是罗马帝国和匈人帝国上帝之鞭时期的战斗了，其他事情就是一个省和另外一个省的战斗
wlof
古代欧洲，两个骑士就能有个小城堡了。。。。
Y滅de′信仰
蒙古人教会了欧洲人什么叫骑兵[哭笑不得]
用户14xxx91
别扯了，我国任何朝代都没有十万铁骑
用户13xxx21 回复 04-17 17:16
你需要我上图吗？没查你以为我说那么详细吗？
用户10xxx45 回复 04-28 20:09
但因蒙古人口少，十几万兵员质量不会好，平均年龄很高，他们没那么多青壮年人口
未知的旋_律
在古代，没有任何一个古代国家能供养得起十万铁骑，十万铁骑不是一个小数字，而是庞大的人员后勤供给，这不是古代任何一个国家能负担得起的[得瑟][得瑟][得瑟]
樱花雨君 回复 04-22 23:54
我没说重骑兵，但是人头数摆在那里，我只是按照十万人头算的，如果是重骑兵，恐怕隋都没有这个能力
用户16xxx51 回复 樱花雨君 04-23 12:15
骑兵十万是有的，那些马上民族
918
知道为什么蒙古铁骑能横扫欧洲吗，不是蒙古强，而是整个欧洲没一个能打的，都是一个城堡一个城堡拿，本来就弱，还分成一小块一小块的，很难组织起有效的抵抗
Mr.Three Egg
欧洲骑兵都是重骑，上万重骑兵换到当时中国都养着费劲，就那会儿欧洲那穷酸样还养上万？
用户59xxx45
十万铁骑，这个我国古代可能也做不到吧[裂开]。十万骑兵，我估计元朝可能凑的出来，宋辽西夏三国合计可能凑的出。铁骑的话，可能真凑不出，大部分有半身皮甲吧，哪怕铁骑不是具装铁骑，只有半身铁甲也算，那也凑不出那么多骑甲和战马吧。
蒸汽机车 回复 04-18 07:22
你对铁骑有什么误解？铁骑指装备齐全，训练有素，经验丰富的正规骑兵，并不指带铁甲的骑兵。铁甲骑兵因为限制太大容易被针对，多数时候只是几十几百小规模配给作战勇猛的将领
No Pain No Gain
二战整个欧洲战场，也赶不上咱们国共内战规模大，欧洲人都特么没见识
selarrrrrr 回复 04-27 13:00
那你就太夸张了，三大战役里，每一场也就一百多万人，三场加起来不到五百万吧，而一个诺曼底登陆就二三百万人吧。苏德战场上，双方各自一百多万人的战役不知有多少。。。
六协会以实玛利 回复 04-17 22:49
苏德不算欧洲战场了？
六月的柿子
指环王，矮人王那种，抛开玄幻元素，白起派个管家去就坑杀了……矮人王的话，坑都不需要挖那么深
太阳升温计划负责人 回复 04-22 13:27
就服矮人，不用挖深坑
水军八十万
古代西方骑士就相当于我们古代大将的亲兵
用户16xxx39 回复 04-16 17:38
古代你有军功去当天子的亲兵这种没问题但将军亲兵信和忠诚才是重点与军功无关，收买人心那种也基本上就给个官发点财货
水军八十万 回复 04-17 05:25
我说的是战斗力😎
坚强的小阿咩
中国古代也没凑齐过十万骑兵，这东西太烧钱了
雷霆之主杨永信 回复 04-23 15:28
一般是步骑。
啦啦啦啦啦
又一个扯淡的。
拍死蚊
欧洲的大部分战争就是中国南方的村斗。
风语
不懂别瞎扯。欧洲的骑士其实是和春秋战国类比！
猴哥哥 回复 04-16 16:10
[大笑]春秋没有骑兵，是战车，几个大国都是千乘之国。
用户10xxx29 回复 04-16 17:26
春秋战国时期，马镫马鞍都还没有……只能出車
清晨雨露
不说他们的骑兵什么的，就看看旁边小日本，我们有春秋战国，他们也有战国，但他们的顶多算村子打架而已
其实我喜欢你啊
他们的顶级骑士在我们这里叫斥候[得瑟]
用户18xxx56 回复 04-23 18:09
骑士是贵族，斥候是兵。
其实我喜欢你啊 回复 用户18xxx56 04-23 18:44
从规模来说，在我们这里就是斥候
酒歌
我早就认识到，古代欧洲那么多所谓的王子，其实就是咱们这儿村长家小子
用户18xxx56 回复 04-23 18:08
一个样，周武王率领八百诸侯灭商，八百个国王联军也没多少人，很多人对国王这个词有误解，商周时候的诸侯就是国王。
地狱神吾者 回复 04-22 12:44
农村和国家英语里面是一个词，这么说也没毛病
海胆
十万士兵八万水，以现在的能力保障一万人的部队后勤都是很难的况且古代？看看笑笑就够了，别太当真。
selarrrrrr
封建时代的欧洲人少，但是马好，所以集中力量发展精锐重骑兵，少量精锐重骑兵就能打散上百农兵了。
北地孤狼
它们叫骑士，我们没有骑士只有骑兵。就算是重甲骑兵，也就是高级的“兵”。
叶无心
相比于欧洲两河流域以及地中海带来的肥沃土壤还有印度那边的天然三熟的地理优势，中国古代并没有太多的产量地，只是中国人祖传的有点土地就不能荒废的传统硬生生的把人口和战力超过了欧洲和印度。至于所谓的欧洲不缺骑兵只是感官如此。欧洲一个骑士会养一群扈从，这些扈从平时负责高杂活，战时就骑着骡马驮马跟着骑士冲锋。欧洲平时散养骑士，战时征召，骑士就得自掏腰包“为国而战”，所以看起来欧洲骑兵多，实际大多都是扈从充数。
郑振华 回复 04-24 10:07
海洋带来肥沃土壤！！！养虾吗？养紫菜吗？
不烦汉服体验店 回复 04-24 22:36
你对骑士有误解，这玩意不是养的，什么叫骑士？骑着你的马去为我收税，这片领地就归你管理了，你保留一部分以后税收要上缴的。所以骑士是爵位，是基层管理。这就是为什么说自费参战：你的领地其实是代管，但是上面的产出你是有份的，所以你有义务为国王出战。
东方
不扯了，10万铁骑，百万大军都是个概数（古代任何时候都不可能），有也是包括后勤和民夫
用户10xxx54
13圆桌骑士
用户13xxx06
官渡之战袁绍有700幅马甲已经是傲视群雄的资本了。单从装备上欧洲骑士还是有碾压性优势的，毕竟欧洲炼钢剩下的矿渣跟中国炼铁的矿石含铁量差不多。不过中国马镫比欧洲早几百年，这个优势更重要。中原缺马是因为不养马。要是像帕提亚那样专心培育，中国马匹无论数量还是身材都会大不一样。但中国的政治环境不允许。
华夏一匹夫
难怪西方故事里有这么王子公主
用户10xxx11
能编出十万铁骑的脑子都不正常
啦啦啦啦啦
不是自备干粮，是自备装备，甲胄兵器马匹。
突然心动
所以你得明白为什么元朝和那个上帝之鞭能把他们揍得这么狠
幸福1 回复 红色的风 04-16 10:19
快打到德国了
红色的风 回复 04-16 01:53
蒙古人都没过波兰，就在这里瞎说
GGG
骑兵费钱，可参见三国，汉时基本是轻骑，后世也出过重骑，但发现是个巨坑，就元明清三代都弃坑了
一笑
别的不说了，就横行晚唐五代的沙坨集团，也就三千骑兵，所谓无敌战神李存孝，带领的横冲都，不过百人。
啦啦啦啦啦
魏武卒就是小地主，每一个都是地主，后面一个堆人养活着他，他只管能打。
BOBO
什么狗屁骑士，当年被带着三匹马的蒙古人放风筝放到死
开怀一笑
村都算不上[开怀大笑][开怀大笑]，只能是生产队
又是一条小罗非
欧洲那边，只要你有一座城堡和周围的一些田地山林，你就是国王了。在中国，这叫做员外……
啦啦啦啦啦
英国两千人能打穿欧洲，算什么？白起不得把欧洲屠个三四遍？不要拿这些蛮夷和华夏比，比起来他们真的只是玩过家家。
众生
一战二战欧洲大兵团作战够大了吧，意淫古代怎么的有意思吗
CTLX
汉武帝:你们是不知道骑兵多费钱，为了打匈奴我把两代人攒的家底用光了。
先醒者先行
条顿骑士团知道吗？欧洲骑兵精锐中的精锐，结果跟蒙古一战而亡！
盼一梅
缺好铁，高炉工艺早就有，宋垮的太早，工艺失传了，金国打下辽国没有继承下来。
樱花雨君
过去一亩地一年产量才一二百斤，而且整个社会产能都低效。大部分都是人力，用牛的都少，所以过去才不能随意杀牛。而所谓史官记载的十万大军，都是号称。十万大军一天就得消耗几十万斤粮食，而一场战争通常都是按照年为单位，需要多少粮食。按照过去那么低下的产能，哪个国家能养的起？也就鼎盛的隋朝有这个能力，可能近代的清朝也有这个能力，其他的朝代，根本没有几个可以养的起。
坚强的小阿咩
唐朝府兵也是职业化的
魔龙之心
啊啊啊啊啊啊啊啊，啊啊，啊啊
刺猬
你以为西方一个郡有多大？
心浪
拿破仑拥有3000骑兵，他小舅子谬拉亲自指挥
哦那不是真的
不知道两百年前算不算古代
小白
十万？？汉朝就算是掏空家底的也就是10万左右啊，
风语
中国的骑士，骑匹马就算！欧洲的骑士，最少是一个村长！而且是独立性非常强的村长，基本不受上面管辖，自主性非常大。骑士上面是男爵（镇长），子爵（县长），伯爵（市长），侯爵（小省），公爵（两三个省）。欧洲的骑士有点类似春秋战国的小贵族。当时计算国力是乘，千乘就很少，都是大国，万乘就没有，都是吹的。欧洲的一个骑士约等于，一乘战车！
某人
中国人没跟欧洲人正面打过，可是中国跟匈奴，跟突厥，跟蒙古人打过呀
用户11xxx42
工业革命前西方的农业水平很差，支撑不起像东方这么多的人口
小白
[抠鼻]十万？铁骑？也就草原帝国能养的起，中原帝国养不起
小白
就算对于古代中原王朝，1万骑兵也是珍贵无比的资源了
不老肥猫
中国春秋时期，万乘之国就算牛逼了，军队由“士”组成，随着经济发展，人口增多，军队才开始平民化。欧洲那些所谓骑士，也就是中国春秋早期的水平。
大米
一个是封建领主制下的小规模捍卫性质的或宗教性质的团体，一个是君主制下的大规模团体，如何对比。看看东西方的地形图就知道怎么回事了
用户10xxx06
中国为啥武德充沛，因为和平时期村与村之间经常打架，战乱时期就割地称王，能占据这块平原的都是尸山血海里爬出来的。
闲来无事
中世纪欧洲对标中国春秋时期，士为知己者死，春秋士这个阶层应该是贵族中最低级的。春秋打仗也是贵族自带装备。这点跟欧洲差不多。所以春秋时千乘战车就是大国，俘虏可以赎回，因为都是贵族，有共同利益。中原王朝只有大统一王朝养的起十万骑兵，只是半身甲的骠骑。欧洲那种具装骑兵或铁鹞子铁浮屠养几百千骑最多了。养一万大约会破产。历朝历代的某支精锐一般战兵就是几千人，战时拉壮丁民夫工匠就是数万大军，号称十万众！史书所谓出兵十万二十万就是这么来的。以长平之战为例，赵国以一省之力支持距核心统治区数百公里的四十万大军做战一年，怎么看都不真实。秦更牛逼，千里转运粮草支持六十万人做战一年。司马迁数学 知识绝对不支持他当行军司马。
希望羽翼
一个骑士，以当时欧洲的生产力 50户人家供养一个
用户13xxx62
10万大军，大部分都是民夫辅兵，战兵有三万都是厉害了