1，我不明白，街亭失守，怎么是大势已去？一个小小的街亭，何足挂齿。好几次出岐山也没提到过它，怎么提一次就这么重要。这么重要，在这里驻军建城不好吗？这么重要，怎么魏国连驻军都没有？ 2，还有一次，火烧司马懿。明明都快烧死了，魏军也死伤大半，就下个雨，诸葛亮就哭起来。几十万蜀军站着不动，眼睁睁看着司马懿逃走。诸葛亮又说：天意如此。天意个啥，你打了吗？ 3，其他几次北伐，也都是各种原因退兵，反正总有理由。 4，唯一的解释：诸葛亮总为退兵找理由，根本没想真正北伐。统一中原是刘备的遗志，诸葛亮就是装装样子，显得多努力，多鞠躬尽瘁……
街亭是防守天水，武威，安定三郡的路口，丢了陇西四面漏风，守住就可以占，也是前出长安大路的必经之处，一丢陇西的雍凉两州就没了，所以意义这么大。
蜀就那么点资源，等同于以少量胜多数，只能是奇兵。蜀山地形复杂移动慢。动一动人家就都知道，形成不了奇的形态，力量上不去。即使军队出到平原，对手富余有加，力量强大勇猛，怎么赢，天时地利人和都不占。
只能说诸葛亮军事能力实在不行，开始时战略目的都达到了，但战术上都失败了，没有战术支撑最后只能撤军了。
6689
魏的地利强势刚好是蜀的最弱位置。蜀要刻服双重难关，一个是地理位置，一个是面对一直强于自己的对手。
猛兽大哥
这个你看看地图就明白了，岐山在西，中间有好几条路，诸葛亮出岐山，魏国在当中出兵就断了蜀国后路，诸葛亮明知不可为而为之，为了啥只有他自己知道
鞭长莫急
粮道被切断了，虽然兵将没损失什么，但几十万大军人吃马嚼的一天就得几万斤粮食，随身携带的撑不了几天，不撤就得饿死。
15xxx92
预计鞠躬尽瘁是真的，但是对北伐成功并不抱希望，但是需要北伐凝聚人心
用户10xxx86
军事菜鸟，每一次大军北伐，都被魏国以少量兵力击败或守住了。
黄帝 回复 04-13 13:57
诸葛亮行不行历史给出了评价，不用你这种奇葩bb,你呢，估计是个小学生都可以向你吐口水[得瑟]，你只能无能狂怒
用户10xxx86 回复 04-13 10:40
胡言乱语，垄佑魏军如果比诸葛亮兵多，怎么诸葛亮一到，80%都投降了？ 姜维都投降了，笑死人。 长安都才夏侯猫3000，垄佑有5000都不错了
我家住在松花江上
你会有这种想法是因为你不是军事迷，用通俗易懂的话讲，诸葛亮要取凉州，凉州在左边，曹魏援军在右边，要经过街亭增援凉州，街亭可以守不住，甚至是不可能一直守住，但一定要守到诸葛亮打下凉州，不然诸葛亮就会被凉州守军+魏国援军左右夹攻，后面街亭不重要了，是因为魏军已经增援了凉州，诸葛亮再也没可能打下凉州了
六月飞雪 回复 04-12 16:12
是的，战机已经失去了，下一次人家已经有准备了，街亭已经不是重要点了。
旺仔牛奶
谁敢说蜀汉有几十万大军就是不懂装懂。蜀汉在诸葛时代，能征战的大军就不超过十万。
顾峰 回复 04-13 13:37
演义啊，就像隋唐演义里李元霸的大锤重量一样
1986 回复 04-14 12:26
全国总兵力有10万就不错了
麒麟年代
你们没感觉吗？三国演义前期和中期的战争大多惨烈且真实，官渡、赤壁、夷陵、合肥、中原水淹七军。后期的战争就是所谓诸葛亮的战争，看起来跟唱戏一样，参杂各种玄学和神异事件，都假得不行。南蛮居然能控制大量猛兽，穿一身藤甲就没法破。还有空城计这种灵异事件。到后来什么七星阵都搞出来了。作者这样写，一方面为了把后汉写死，不是昭烈无德，不是诸葛无能，实在是天命到头。另一方面诸葛亮确实就没什么真实战例好吹的，就只能编。文人又没见过打战，史书上又没记载，那就只能瞎编。诸葛式出祁山，就跟恰恰舞一样，汉军进几步，魏军退几步，魏军进几步，汉军就回成都，打个毛线啊。原本历史上后期汉魏之间的战争主要是靠姜维和魏延在跟司马邓艾钟维曹真这些人打来打去，根本就没有诸葛啥事儿。小说就是瞎编的，但凡稍微编得靠谱点，都得把魏国写灭国
用户53xxx85 回复 04-11 22:43
罗贯中做过张士诚的谋士，是见过战争的！
用户11xxx04 回复 04-14 15:13
三国演义里面很多内容，来自裴松之三国志注解。去好好了解汉末的人口变化。
一梦千年
阁下这么聪明，比中国一千多年人杰都聪明，居然能看出来诸葛亮是伪君子👍👍👍
闲庭信步
不读书的小编，想明理，难啊！
段
小说而已，结局不变，过程随便编而已
万里长鸿
街亭失守不重要。重要的是马谡弃军而逃，整个先锋营大溃败。后军都没有了补救的机会。
清嘉
文武双庙，谥忠武，数度北伐，以少胜多，一直按着司马懿打的丞相无能？
cz
刘禅被黑成“扶不起的阿斗”，其实不然。诸葛亮以弱小的蜀汉以进攻的姿态攻打曹魏。结果“六出祁山”皆无功而返。倒是把仅有家底拆腾得差不多了。最后还逼死魏延，刘阿斗在“相父”离去尚坚持了29年。若不穷兵黩武，造成蜀民怨声载道、人心思定。若按魏延防守策略。钟会偷渡阴平岂会得逞？蜀国可能还可延续一定时间。
6689
蜀地也是研制了很多激进的进攻武器，但是上不了量，体现不出优势。成功在于他们的不断进攻的意志。失败是没有统一思想，内部核心思想分离，没有形成聚合能量。
拉鉤Ω一百年不會變
街亭就是辽沈战役的塔山。
用户17xxx36 回复 04-13 14:50
这句说到点子上了，单看街亭不重要，要放到整个战役里面去看。
6689
蜀地与外部相对隔离，开放的几个口没有什么交流，对方发展成效明显，资源优势明显。不利于对攻。
用户15xxx61
街亭并没那么重要，只是问题出在街亭上，所以让世人误解街亭很重要，如果街亭防守顺利，世人连街亭这个名字都不知道。试问哪个环节不重要？赵云疑兵拖住曹真主力，如果不能拖延时间，导致曹真主力过早北上增援，同样失败。陇左还有几座城没打下来，如果不进早打下来导致魏主力增援，那将会腹背受敌失败。
老鹰
真能扯，后几次北伐都没到街亭，怎么提
用户10xxx81
说白了，就是这次北伐被张合彻底打败了，之所以说了那么多，都是维护诸葛亮面子，做为神一样的人物，怎能败给一个小小的张合呢？
巴山宜民
诸葛亮是真不行，一手遮天连个宦官都不如，宦官捣乱把一国整没了。而且还不识人，一个国家没几个贤臣能将，魏延这人都整没了。
雨打风吹去
外行看热闹，内行看门道，不要拿自己的业余爱好质疑别人的专业实力。
南墙
小编你想来过改历史还是想改小说？三国演义只是小说，况且你说的问题好似无读三国演义一样。街亭是第一次北伐失的，结果造成以后都不能从此道出发，那里还有后来的事？
6689
打出去还要站得住。略没有成形。
同风起
本文是上午发的，小编是下午砍的。
也人
这种小编完全不怕自己无知，你既然想了解这些问题，就要详细去研究，而不是没有任何基础知识，仅仅是看了电视剧画面，就来表达你的观点。
体育老师
不要乱看演义，演义是为了神话诸葛亮才给北伐失败找了一堆借口，实际上北伐失败只有一个原因就是实力不够
cz
刘禅被黑成“扶不起的阿斗”，其实不然。若不是诸葛亮以弱小的蜀汉以进攻的姿态攻打曹魏。“六出祁山”皆无功而返。倒是把仅有家底拆腾得差不多了。最后还逼死魏延，刘阿斗在“相父”离去尚坚持了29年。若不穷兵黩武，造成蜀民怨声载道、人心思定。若按魏延防守策略。钟会偷渡阴平岂会得逞？蜀国可能还可延续一定时间。
可可（Z Y）
问题是就算占领长安就凭蜀汉的实力也守不住 除非是游戏机的玩法
灯塔
魏国蜀国实力悬殊 北伐就是自取灭亡，防守才是上策，进攻就是消耗自己
黄帝 回复 04-13 14:08
你这种思想是最搞笑的，汉军不北伐蜀汉能苟活吗？自己人都得散了，那点人那点地你跟魏吴拼发育？你真有脑子哦？你不知道蜀汉的凝聚力是根据什么吗？不就是打着汉家正统吗，不继续统一天下的思想不去北伐，自己人窝里斗都早早毁了还想长存，你这种人是最搞笑的
大楚
罗贯中在指挥
十月初五的月光
你行你上
罗哥
三国演义，是小说
一二三四五六七
几十万蜀军？三国演义吗？
萌娃
主要是没有粮食
5232129
哪有几十万，你太看得起蜀国了，估计一直就没超过 10 万
上帝也疯狂
说实话，出祁山的目的就是雍凉，并非长安，先下雍凉，再图关中。
浅唱曾经 回复 04-12 23:49
对头
开耳田石见
勇气可嘉，实力不济。 就跟打王者一样，十分钟对方领先六七千经济。对方残血没兵线，选择撤退。这时候，要不要去秀一把，队友都有人点投降了。诸葛亮当时就是那种情况，甚至更糟糕，游戏有经济上限，现实只会越拉越大。不打，等死，打还有一线生机。
用户10xxx28 回复 04-15 12:43
应该说三路全破，队友全在读秒，投降都点了两票了，你不上去操作一波就没了
王者荣耀
诸葛亮只是有点萧何的才能罢了，搞搞后勤凑合，
追忆成殇
名垂千古的人物还比不上各位的纸上谈兵吗？
包纳尔多
小说那能现实化地分析。那么说三国演义大部分战斗，俩武将阵前打仗80回合，两边士兵都在看电视。怎么解释[滑稽笑]
是的很好
天意是真的，非人力可改，诸葛亮拼到最后一口气肯定是明白这个道理了，能做的只能是善后，维持一定的局面不至于马上垮掉
中华小能人
不能拿小说当历史。[哭笑不得]
冷凌
你拿电视剧来揣度？ 跟我家二哈拜把子吧，三餐不愁！
用户10xxx83
东汉时期汉中地区发生大地震，经蜀地到汉中的河流发生改道断流，四塞地区不仅堵住别人也堵死自己出去的路，所以看诸葛经常性退兵就是运输很不上没粮
8号讲解
无知者无畏，可以多读书，多了解历史和地理军事知识。
本以为豁达如鲁达
相当于被人顶着腰子了
开开心心
演义而已，导演安排[滑稽笑]
从河流到海洋
1矿打9矿，打得对面只敢龟缩防守。这就是唐宋元武庙3连十哲的原因。[捂脸哭]
飞沙
街亭行军打仗时当时战略位置才突出出来，不是什么时候都是重要战略地方，魏军始终强于蜀军战术一旦失败死战损失太大所以司马懿跑了。
那年的海风
你是看三国演义吗？那是小说唉，小说你知道呀？
林晓东
曹真后来也走子午谷了，连续下雨折腾40多天也没走完，就你魏延是欧皇，一点问题遇不到？
大道无名
糜芳开城投降，把关羽质押在城中的将士家属全部落入孙权之手，士兵得到消息后，全部走散，使得关羽无兵可用，无粮可食，无城可栖。糜芳等荆州地方官员都不是关羽的下属，全部直属刘备。这就是刘备的格局，决定了刘备的高度。
幸福他如随影形
这次北伐是诸葛亮实力最雄厚，也是最接近胜利的一次。总兵力达到了10万左右，但街亭一战由曹操的养子曹真指挥，张郃执行战术围歼了诸葛亮最精锐的两万5千精兵，这个损失对于蜀汉来讲实在是太大了，加上街亭一丢，部队没有粮食供给，如果不撤，搞不好剩下的7万多部队也会全军覆没。
川坝坝的龙门阵
拿小说当正史
6689
我们要学的是他们的坚定决心意志。所积累的智慧就是后面的财富了。
用户10xxx51
文盲
魂醉弦殇
蜀国几十万大军都出来了，你能不能改名叫零零说屎
xyz
这是写小说，你当真了？
Simmer
当时的街亭的战略意义就如朝鲜战争的仁川一样，后路没有了，再不撤退就包饺子了。
春去秋来
再怎么不想北伐，机会有了也得干吧
大黄蜂ak47
北伐就是送，蜀地守好，伺机吞吴。诸葛就是急功近利，怕死之前实现不了愿望，没把蜀国的利益放在第一位。
大黄蜂ak47 回复 04-14 14:07
你牛b，你们单位决策层咋就没有你呢
黄帝 回复 大黄蜂ak47 04-15 01:07
小学生，快去吃鸡蛋吧。一丁点知识都没有就学人当喷子[得瑟]
Z·罗
今人喝了两滴墨水，总喜欢玩颠覆、玩标新、玩哗众取宠吸睛，颠完岳飞秦桧、颠刘备关羽，颠完…嗯，诸葛丞相请准备，该到您老人家了，，，
大铎土
孔明北伐，只为掌握兵权！！！
乐天
诸葛亮有这本事早自己创业去了，他只是高管
洛克地瓜
换你在丞相位置连放火的机会都没有
leslie
街亭这个地方，就是诸葛亮也根本守不住。所以他叫马稷过来守，然后叫由他做背锅侠。
等一个晴天
街亭没那么重要 还有陈仓渭水道了 其实就是抢时间 诸葛亮走陈仓渭水道 张郃避开诸葛亮大军走街亭 马谡拖时间就行 失守是必然的 就是太快了
伍亮艺术陶瓷
街亭失守，陇西就没有了，马场也就没有了，还打个鬼
摘星子
看来你历史不过关，街亭失守被张郃抄了大军后路，所以只能退兵。火烧司马懿，下了大雨灭了火，诸葛亮不打，是因为蜀军魏军少一半。几十万蜀军站着不动？？才几万好吧！
清时有味
没文化是真可怕，天下三分，人口六百多万，魏独占四百万，蜀占四十五万，天下十三州蜀占其一，天蹦开局，居然有人说诸葛亮不行
平淡是福
诸葛北伐，只不过是为了转嫁蜀国内部矛盾而已。同时还能巩固并提升诸葛在蜀国的政治地位。
微妙玄通
看评论区，都是人才[滑稽笑]
他朋友的爸爸
堂堂武侯，竟被你们这些断脊之犬评头论足
原点
诸葛亮一州之兵，对抗九州之兵，有啥胜算，就算是战神，无兵可用，巧妇难为无米之炊呀。
大为
你脑子进水灌太多假东西了。诸葛亮出的是祁山，从祁山边的某条蜀汉控制的道路可进攻陇地或关中长安区域，街亭为兵家必争之地，诸葛亮不愿意冒险把精锐压往街亭，只会分稍弱的兵一小部分由一员主将带领。
悟心
好好的蜀地不经营，想想办法让吴国硬刚魏国，非要亲自上阵。屁大点地方，人口又少资源匮乏还六出祁山，劳民伤财。
黄帝 回复 04-13 14:09
你这种思想是最搞笑的，汉军不北伐蜀汉能苟活吗？自己人都得散了，那点人那点地你跟魏吴拼发育？你真有脑子哦？你不知道蜀汉的凝聚力是根据什么吗？不就是打着汉家正统吗，不继续统一天下的思想不去北伐，自己人窝里斗都早早毁了还想长存，你这种人是最搞笑的
用户10xxx28 回复 04-15 12:42
吴国就不想让你去硬刚魏国？不背刺你就算不错了
用户10xxx94
诸葛亮治国治军，军事造诣都是全能进历史前五的，进武庙的人，想想吧谥号是武侯。
流白
我要是刘备，早早带着关羽张飞五虎上将向曹操投降，天命不可违，大汉气数已尽，何不助曹操一统天下，气死孙权小儿！
用户18xxx35
街亭的重要性犹如朝鲜战场中的铁原，不明白可以去看看《铁原阻击战》。
一剑飞雪
有没可能和蓝玉守洪都一样，守住全盘活，守不住就退回老家了。
皇马必胜
本人有个问题，如果街亭不丢，后期蜀汉怎样打，才能一统天下？
大道无名
一、诸葛亮的军事指挥水平与张郃在伯仲，略逊张飞马超，远不如关羽。二、诸葛亮的战略思想，存在严重错误，首先是把东吴定义不可图的天然盟友；二、没有看到东吴也是有统一天下的目标有领土的要求。诸葛亮无论是战略方针及行军打仗都只是当时的一流水平，成事不足，败事有余。
海川
诸葛亮让马谡守街亭，想着怎么也得守十几天吧，结果他老先生直接让出街亭大路，跑上山守山头，到让魏军围住下不了山头，魏军大摇大摆过了街亭，实际上他一个时辰都没有守住，而此时蜀军按照最低十天的安全期到处分散收复各处，这时候魏军大部队突然出现在蜀军后方，诸葛亮都被逼来了场空城计，这时候收拢军队根本来不及，忙着分散撤退才是上上策。
虽超凡，未脱俗
自从丢了荆州，蜀汉就没了战胜曹魏的可能，北伐是以攻为守，虚张声势，苟延残喘，以待时机。可以参考隆中对。
雨正在下
诸葛亮真要灭魏了，就会兔死狗烹，灭魏可能得名但是丢命，到底是名利重要还是命重要，诸葛亮是高手比我们都懂。所以呢演戏给所有人看
铁头钙
错就错在没有核弹
真的是我
按诸葛亮第一次的北伐从左往右的战略，街亭就是襄阳的地位。西北无险可守的啊，只能守城。街亭就是个钉子，不光前期帮诸葛亮拖住，中期后期它也是吸引主力会战的地方，不管去哪，不拔了就可以出来断粮。张郃不先绕路去打了街亭，就算直奔天水找诸葛，后勤跟不上来的。魏国要冒险，直接走子午谷都不用经过天水都可以入蜀。但街亭一出来他就得嗝屁。
用户98xxx48
小马就是诸葛的背锅侠
有梦才要去追呀！ 回复 04-12 03:51
杀马谡不是因为他败了。而是他打了一半自己跑了，不杀不足以平兵愤。
一叶知秋
对外战争转移国内矛盾而已
用户15xxx18
刘备把蜀国家底都败光了，诸葛亮巧妇难为无米之炊
信砖家不砖窑不造窑
人人事后诸葛亮说的就是你们[滑稽笑]
用户14xxx13
阁下纸上功夫一流
木_易
说你是赵括，那都是对赵括的污辱！
司徒有虚名
怀疑诸葛村夫的忠诚的人，本身就是个狡诈之徒！
用户10xxx74
电视剧而已，历史上司马懿诸葛亮等人没有你这般上帝视角，也没有你说的几十万人
风生水起的时候
还把三国演义当真了，这本书说来说去就是一切皆是命数！
红猪。
评论区都是大才
yangbo200088
假如诸葛亮北伐成功，功高盖主，会怎么样
月如钩
自三国到现在近两千年，两千年出了很多顶尖的政治家，军事家。诸葛亮的评价很一致的是鞠躬尽瘁死而后已。没想到2025年，竟然有人说诸葛亮是装装样子。。。。。。
大汉神帝
我啥时候说过这几个人没以弱胜强了？？你举的这几个例子，打输了也影响不了基本盘！出的牌少，不代表他就这几张牌
高美乐
诸葛亮独揽大权不敢分兵，蜀汉衰败皆此夫耳！[鼓掌]
我袁术一统天下
我只想说诸葛亮鞠躬尽瘁死而后已的精神值得敬佩，但是诸葛亮的用兵计谋在后期却闲的那么的无力，刚出隆中的时候火烧博望坡，貌似也就这个计谋称得上是奇谋，后面的，赤壁全是诸葛靠一张嘴皮子忽悠人家东吴，出钱出力，但是我还是非常敬佩诸葛亮