赵匡胤的统一难度,可以说是历朝历代最难得,地狱级别。 公元960年,赵匡胤黄袍

杰杰看过去 2025-04-09 20:20:45

赵匡胤的统一难度,可以说是历朝历代最难得,地狱级别。 公元960年,赵匡胤黄袍加身。 这个时候,南唐已经建国23年了,都城金陵。 后蜀已经建国27年。 南汉已经建国47年。 南平已经见过36年。 北汉已经建国43年。 这些地方割据势力,都有完整的行政体系和官僚体系,有正规军,且运行多年,相当有凝聚力。 这不是隋末那些农民起义可以比的。 所有朝代中,宋朝开国统一的难度是最大的。

连幽云十六州都收不回来。还自夸什么。弱宋看来真没啥吹的了。 老朱开局乞丐一个碗,不算民国北伐的话,从南打到北古代统一华夏建立大明,且无论盛衰,不割地不赔款不和亲,天子守国门,君王死社稷,只此一家。就问博主服不服。

感觉是开国皇帝中最搓的,西晋那么搓,地盘也比北宋大,柴荣太可惜,但凡再活10年,肯定搞定燕云十六州,说不定大理西夏也搞定

赵宋没有天下共主的德行,不配李世民的天可汗,才的天下几分之一,就害怕被人抢皇位,搞个杯酒释兵权,能打的都失去兵权,回家享乐了,天下如何能统一

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评论列表

诺雪沉殇

诺雪沉殇

69
2025-04-09 22:52

。。。他没统一啊

用户10xxx15 回复 无系泥大 04-13 10:07
对对对,都是高粱河车神打的[抠鼻]

无系泥大 回复 04-13 07:51
你读了多少书?装什么逼啊,宋很多土地都是赵二才打下来

天空很黯

天空很黯

58
2025-04-11 11:42

秦统一路上打的齐楚燕都是七八百年的老牌诸侯,赵魏韩也是两三百年,你打几个几十年的在这逼逼地狱难度???

公子高 回复 04-12 20:32
一语中的,汉人的血性就是被宋朝皇帝和官员给磨灭的,所以才有两度被异族奴役;要知道,五胡乱华那么惨烈,只要汉人的血性在,汉族的气节,疆土依然能夺回来[静静吃瓜]

醉翁 回复 04-12 08:53
你的认知真厉害,吃了第六个包子你饱了,就开始后悔不应该吃前五个,不知道台上一分钟台下十年功的道理吗?

捉刀怪

捉刀怪

52
2025-04-10 18:11

大个屁,北宋开局就已经控制中原了,基础就是五代(后梁后唐后晋后汉后周),老赵的任务也只是统一,所有基础前几年周世宗已经打好了,还已经把周围一圈都打的叫爸爸割地赔款了,包括南唐,后蜀和辽国。可以说接下这个盘是条狗都能统一全国,足以见得赵大赵二打仗有多烂,尤其是赵二。

塞度林木 回复 用户10xxx26 04-12 20:34
后汉石敬瑭?😂

用户10xxx26 回复 04-12 19:04
时间太短更新换代快,尤其后汉出了个石敬瑭,像南北朝时的南朝底子又比南朝要强毕竟有中原物产人口丰富

用户14xxx03

用户14xxx03

49
2025-04-11 13:42

狗屁,明明是人家柴荣打下的江山,欺负孤儿寡母得来的。难度也是菜鸟级的。刘秀才是那个刷地狱级的人。

用户90xxx21 回复 04-12 08:35
刘秀出卖太多利益了,他的难度都不如刘邦的难度,你说说云台二十八将有凌烟阁出名吗?

公子高 回复 04-12 20:32
一语中的,汉人的血性就是被宋朝皇帝和官员给磨灭的,所以才有两度被异族奴役;要知道,五胡乱华那么惨烈,只要汉人的血性在,汉族的气节,疆土依然能夺回来[静静吃瓜]

陆仁初

陆仁初

41
2025-04-11 22:31

继承了周世宗留下的遗产,不是昏君都能统一,赵大没能收回幽云十六州已经算差的了

平静~开开开 回复 04-12 14:59
赵大做白日梦想着花钱从辽国买下燕云十六州的事你知道不

蓝天下的勋章 回复 04-12 10:04
不是差,是真的菜,世宗都打到幽云十六州了,大有一统天下之势,可以死早了!被老赵偷鸡啊,黄袍加身的时候他都没有优势,是当时都城被围时宰相劝柴家孤儿寡母禅位的,如果搞个鱼死网破,老赵家根本没这么容易得位,发出勤王令,各路诸侯绝对又要为争夺天下大打出手

悬壶济世

悬壶济世

41
2025-04-11 22:47

跟赵匡胤有什么关系,那都是柴荣的功劳,赵匡胤只是捡漏而已

公子高 回复 04-12 20:34
一语中的,汉人的血性就是被宋朝皇帝和官员给磨灭的,所以才有两度被异族奴役;要知道,五胡乱华那么惨烈,只要汉人的血性在,汉族的气节,疆土依然能夺回来[静静吃瓜]

蛟川无伊

蛟川无伊

40
2025-04-12 06:11

辽国立国百余年,有完整的统治架构,有正规军,结果被女真人一杆子打翻。 南汉也算是个正儿八经割据一方的国家,结果连个安南的造反派都打不过。 谁跟你说立国久的就一定厉害?

海波泽洛 回复 04-13 22:35
你是傻的还是杠精?历史上记载的东西还问我知道不知道?你是不是以为我是猜的?

海波泽洛 回复 04-13 22:38
女真人打的辽朝不是最腐朽的时候?满清打的明朝不是被李自成把首都都抢了?太平天国打的满清不是清朝最腐朽的时候?你是不看历史还是不懂历史?

无无名

无无名

40
2025-04-12 11:35

后唐开始按着契丹打,柴荣也是打赢了契丹,不是柴荣英年早逝给他十年时间绝对统一全国。赵宋欺负别人孤儿寡母最后还把五代十国积累下来的精锐给送了。卑躬屈膝那么多年。有什么好吹的

用户14xxx19 回复 04-13 08:53
汉文明之巅峰!有啥不能吹的!

我来也 回复 04-13 10:27
按你的意思,清朝还在,袁世凯不能逼清帝退位?

云游雾途

云游雾途

34
2025-04-11 11:30

我觉得朱元璋才是最难的,全靠自己

南风 回复 04-12 15:15
就算是回老家自己拉起的队伍,他登高一呼就能组建军队?就算组建了军队,士兵不需要穿衣吃饭?士兵不发军饷?任何时代的士兵都是需要军饷的,所以,组建军队需要很多很多钱,老朱要饭能要到多少钱?所以老朱一定是得到了某些势力的支持

南风 回复 04-12 15:17
怎么回复到你这里了,抱歉,可能是点错了

烦心男人

烦心男人

21
2025-04-12 00:37

弱宋

用户10xxx67

用户10xxx67

20
2025-04-12 18:29

写文章的是女孩子吧!再难有朱元璋和刘邦难吗?看看他们的出身和本钱,看看他们各自的对手,你一个连历史都考不及格的人怎么敢妄评历史!

公子高 回复 04-12 20:36
一语中的,汉人的血性就是被宋朝皇帝和官员给磨灭的,所以才有两度被异族奴役;要知道,五胡乱华那么惨烈,只要汉人的血性在,汉族的气节,疆土依然能夺回来[静静吃瓜]

三打白骨精

三打白骨精

16
2025-04-12 06:55

要守住江山地盘时也是最难时,上一个朝代是晋朝的八王之乱。晋宋,司马氏立国后一个都不堪大用(哪怕是司马懿的孙子),宋之江山是今天身边有豺,明天与狼共舞的岁月。能在江南水乡重温黄袍加身接近三百载,已属不易

用户14xxx19 回复 04-13 09:01
经过唐朝的贡献,你以为五代十国时期的契丹还是传统的游牧民族国家吗[狗头]人家建国100多年了还没宋呢!

蓝天下的勋章 回复 用户14xxx19 04-13 09:44
契丹立国唐都灭了,这个不能怪唐,契丹真正崛起是五代十国时期,我说的是送不作为,没有真正统一,柴荣都眼看要统一整个中国了,突然病亡了,让老赵家两个偷家了

用户14xxx19

用户14xxx19

14
2025-04-13 08:51

两晋加起来还没一个南宋长!南宋输给的也只是当时全球的最强兵锋而已!而且单独硬钢了47年才被灭!

独宿江城-蜡矩残

独宿江城-蜡矩残

10
2025-04-12 07:45

赵大最好的问题的是解决了节度使割据问题,实力强的,杯酒释兵权,对小的节度使设置转运使,控制财权,又派文官入驻拿到行政权,提高禁军标准,把各地强兵征调入京,这才真正解决了各地割据,柴荣做不到这个

用户18xxx88 回复 04-13 11:51
宋朝不是从赵匡胤开始废的。军事是废在了二代皇帝身上。当了车神以后,就转到经济上去了。军事就一直废下来了

Rasiel 回复 04-13 01:43
你说了个屁,弱宋肥羊有啥好吹的,至少柴荣活的久些能统一全国,它赵大就只会欺负孤儿寡母,保住自己的皇位。

用户13xxx62

用户13xxx62

10
2025-04-10 22:19

唯二有点实力的南唐后蜀都被郭荣打残了,还说难度最大,什么脑回路[捂脸哭]

蓝天下的勋章 回复 上善若水 04-12 12:39
人家本来姓柴好不好,郭威皇后的亲侄子[汗],人家登基之后就改回来了,自己去查下,我刚查了

上善若水 回复 04-12 12:07
别人本来就是叫郭荣,郭威养子,是宋朝抢了皇位,改回柴荣的

Franks360

Franks360

10
2025-04-12 09:43

那么中原王朝梁唐晋汉周,光后周就有多少年多少人口多少粮食?这些你怎么不说呢?赵大完整地接收了整个后周郭威柴荣打下的根基,这个别忘了。

温故知新

温故知新

10
2025-04-12 01:13

都知道宋打辽金,打不过是因为没马没骑兵。那请问朱元璋割据南方,哪来的马?他是怎么打赢蒙古骑兵的?更何况朱元璋水战也无敌,以弱胜强敌陈友谅。所以谁难度大,不言而喻。

蓝天下的勋章 回复 04-12 10:10
不说朱元璋,就说捡人家世宗的,世宗都快收复幽云十六州了,世宗哪来的马呢?都是为了洗大送胡说八道的

温故知新 回复 04-13 11:57
五代十国,几个国家打来打去,都有骑兵,特别是后周,压着周围几个国家打,要不是周世宗去世早,可能就统一了。他们都有骑兵,为什么宋突然一下没骑兵了?

阳阳

阳阳

9
2025-04-12 12:14

天下还未一统,便搞个杯酒释兵权,这是多不自信才这样搞。

风流少年 回复 04-12 22:19
不搞兵权,分分钟钟拥兵自重,早晚再冒出十几个个皇帝了,再继续打个几百年。这是五代没有什么礼义廉耻忠孝仁义,赤裸裸的吃人,历史不看吗?懂不懂天子者,兵强马壮者也!

涛哥

涛哥

8
2025-04-11 13:43

其他割据势力总人口和资源也不及赵匡胤的中原政权他这都叫很难那什么是简单

腾飞梦想

腾飞梦想

8
2025-04-12 10:27

没能力就说没能力,找那么多理由。

不做帅哥

不做帅哥

8
2025-04-12 07:27

宋在历史地位,是看在他那经济文化科技,政治上谈不上统一。

月夜

月夜

8
2025-04-12 10:52

纯属胡扯,赵匡胤是摘了柴家的桃子,本质上和司马家篡魏没什么区别。然后坐拥最大势力而且还是北方势力灭了南方割据势力。难度最大?搞笑呢。还有这个时代由于世家势力基本被灭,世家的阻力没了,剩下的零散势力内外影响都小,难度进一步下降。

F102274-青牛-吉林

F102274-青牛-吉林

8
2025-04-12 13:44

朱重八难不难

萧墙烽烟起

萧墙烽烟起

8
2025-04-12 09:08

憨比,赵大偷摘后周的国家,也是当时国力最强大的

萌叔

萌叔

7
2025-04-12 08:03

华夏就佩服赵大与老兵

墨明棋妙

墨明棋妙

7
2025-04-11 23:19

打个后蜀只用了3万,还比不上曹魏,

千泉

千泉

7
2025-04-12 22:27

宋帝在华夏历史上的中原王朝中是地位最低的,也没资格称大统一王朝,穿了黄袍也不敢称天子,只称官家。只比两晋南北朝和五代十国称帝的分裂时期的稍微高一点。

双木成了林

双木成了林

7
2025-04-12 12:19

前面的榜样是周荣!!后面的有朱元璋!!哪个难度都比赵匡胤高多了!!得国不正,因人成事,忘恩负义!

我来也

我来也

6
2025-04-13 10:23

熬死了金,熬死了辽,差点熬死蒙古

路漫漫其修远兮

路漫漫其修远兮

6
2025-04-12 21:33

正因为赵匡胤是黄袍加身,当的皇帝。所以宋朝政权并不稳固!和那些实打实打下天下了的不可同日而语!

关山亦难越

关山亦难越

6
2025-04-12 01:19

挫宋

用户13xxx66

用户13xxx66

6
2025-04-12 16:39

最难?都没一统,还不如宋微宗至少买回了燕云十六州虽然时间很短

用户53xxx34

用户53xxx34

5
2025-04-13 12:14

因为他自己就是黄袍加身得的天下,内心自然也害怕部下模仿,人性就是这样,自己做了某种坏事就觉得别人也会做

云飞扬

云飞扬

5
2025-04-10 15:12

这个真不是吹,赵匡胤只当了十几年皇帝,统一了绝大部分传统汉地,他能做这么多已经非常不错。只可惜宋朝后继的皇帝没有一个能打的,但也不能把责任推到他身上。

云飞扬 回复 无系泥大 04-13 13:23
后周必然比其他政权强,否则根本没有统一的基础。但他们可不是小军阀,都是有完整建制的国家,好比秦国对六国。其实最重要的是人心,大乱不到二十五年与超过五十年就是一个分水岭。一旦分裂超过一代人,就容易超过两代人,之后无限循环。

无系泥大 回复 04-13 07:47
别扯蛋了,他抢了人家的周,当时的周已经是最强的了,他的对手都是小军阀而已,北汉、辽都打不过,有什么好吹的?赵大比起朱元璋白手起家,真的是给老朱提鞋都不配的角色

凌风三少

凌风三少

5
2025-04-12 07:21

第一张图是隋未唐初的

山民

山民

5
2025-04-12 20:33

就一个割据政权,完全没有一统中华的雄心。

暗香紫藤

暗香紫藤

5
2025-04-11 05:50

从政权势力,民族而言 秦国至秦朝(徐州相王BC315左右)90多年 蒙元(1206一1271/1279)

用户90xxx21 回复 04-12 08:47
秦国东出之路基本就是嬴稷和他父,重孙三人的舞台,当然大半都挂在嬴稷头下,90多年其中60年都是大魔王的

用户10xxx66

用户10xxx66

4
2025-04-10 12:28

这真吹过头了,这些国家有主动进攻中原的想法吗?

法海

法海

4
2025-04-10 17:08

大吗 对其他政权 都是实力碾压 征服是理所应当

法海 回复 04-13 10:48
那是因为他们大多都亡于内部 还没来得及收拾那些南方政权 就被权臣篡了位 还有就像石敬瑭那样的 北方威胁大 忙着给人家大辽当儿子 根本顾不上

塞度林木 回复 法海 04-14 01:02
那就是五代的开国皇帝都没有赵大厉害可以稳得住内部,所以实力碾压并不是理所当然

炽天使

炽天使

4
2025-04-12 07:39

还没明太祖朱元璋难,至少他是官宦家族,有自己的底蕴,而朱元璋开局一个碗[狗头]

飘落空中的云

飘落空中的云

4
2025-04-12 08:24

北汉刘崇是后周初年建国的,后周才9年,怎么能建国43年?小编什么水平

倚天照海

倚天照海

4
2025-04-12 00:57

吹吧。。。。。。如果周世宗没死,没他啥事,并且论军事,周世宗只有过之不及。。。

蓝天下的勋章 回复 04-12 10:14
他就是世宗的马仔,给世宗提鞋都不配

用户13xxx38

用户13xxx38

4
2025-04-12 18:10

赵大还是可以的,也有一统山河的经济实力和军事实力还有个人综合实力。只是被高粱河车神暗算了,车神别的本事没有就会玩反人类的微操和内斗。

ZJY

ZJY

3
2025-04-13 18:07

赵宋自己清楚自家是怎么篡位夺权的,得国不正的人哪个不心虚?[滑稽笑]

瑞客头

瑞客头

3
2025-04-13 16:40

肯定有很多明吹,臭死了[哈哈笑][哈哈笑][哈哈笑]

新富佳苑

新富佳苑

3
2025-04-13 17:57

闲的蛋疼,吃着中国的饭操俄国的心,比俄国人还上心呢,既然这样,去俄罗斯当俄国人多好

飞翔的荷兰人号

飞翔的荷兰人号

3
2025-04-12 13:09

北汉951年立国,北宋960年立国,北汉979年灭国,总共不到30年。比北宋早建国的40年以上的是辽,但是辽是907年建国的,比北宋早了53年。

土家大表锅

土家大表锅

3
2025-04-12 06:53

当时最强的就是大宋(后周),一个胖子收拾几个瘦子

hedo

hedo

2
2025-04-13 20:46

大明能统一的基础就是宋朝对南方的经济大开发,人口和经济体量都超过了北方。没有宋朝朱元璋拿头北向统一。

57

57

2
2025-04-12 17:49

一个造反偏安一隅的地方政权而已

用户17xxx46

用户17xxx46

2
2025-04-12 14:11

跟快饿死,要饭的乞丐出生的老朱比难度?消灭的还是灭宋的大元?

卓越。皇后道

卓越。皇后道

2
2025-04-12 12:19

文章说宋朝,第一章地图,我是不是穿越了?

用户10xxx97

用户10xxx97

2
2025-04-12 07:48

秦统一肯定是最难的

三畏

三畏

2
2025-04-12 11:31

君不见秦始皇、杨坚、广之事乎?幽云十六周收不回,还说开国难度

包纳尔多

包纳尔多

2
2025-04-12 17:54

水浒传的东京原来是开封啊,我误会好多年了。原以为是南京呢

胖爷

胖爷

2
2025-04-12 23:57

所以呢?,是宋朝从始至终都不是大一统王朝,充其量就是一个割据政权罢了的原因吗?

啸哥

啸哥

2
2025-04-12 22:24

宋史是不是元修的?

我是谁

我是谁

2
2025-04-12 16:49

扯淡,比秦始皇难度还大吗?

两杆大枪

两杆大枪

2
2025-04-12 11:27

朱元璋,刘秀哪个不比他难的多

来过

来过

2
2025-04-12 08:09

宋后期难受,是因为没有持续对北方输出,让北方越长越大,

小童鞋哇哇

小童鞋哇哇

2
2025-04-12 20:19

内斗很强见一个灭一个,对外城下之盟

公子高 回复 04-12 20:36
一语中的,汉人的血性就是被宋朝皇帝和官员给磨灭的,所以才有两度被异族奴役;要知道,五胡乱华那么惨烈,只要汉人的血性在,汉族的气节,疆土依然能夺回来[静静吃瓜]

鸣天更好

鸣天更好

2
2025-04-12 12:22

论难度元、清才是最难的,地理上由北至南的推进,人心上要治理民族矛盾,毕竟是少数民族大一统统治汉地。

一个你模仿不起的男人

一个你模仿不起的男人

2
2025-04-13 18:45

你这个不是最难的,最难的就是人家大明,你看人家有什么,你看看赵宋有什么,这个怎么比,人家起家差点饿死,家里8个哥们死了7个,父母上吊,就是去当和尚人家都收不了,你看看这个难度,[裂开][裂开][裂开]

奥古

奥古

2
2025-04-13 23:09

赵匡胤很厉害的!可比李世民!周世宗重组禁军的总策划!本来五代禁军就吊打契丹!重组后战力飙升,前锋被辽军优势兵力包围都能从容撤退!本来可以再创汉唐盛世的!谁曾想天妒英才还没有统一中原就驾崩了。继任者宋太宗是志大才疏,不懂装懂军事的人,跟着赵匡胤打天下的老禁军都被他葬送了!以至于北宋由攻转守!弱宋就是从他开始的!

ZampampY

ZampampY

2
2025-04-12 07:01

赵匡胤摘了北周的桃子,难度算不算多地狱。出了南唐还有点实力,其他都是小势力。

蓝天下的勋章 回复 04-12 10:10
是后周,北周是宇文家

雾之恋

雾之恋

2
2025-04-12 04:29

960年北汉已建国43年?认真点好吗?

酱肘子

酱肘子

2
2025-04-13 09:34

按人口,经济,北周已经完成任务了。没玩过三国游戏么?破局之后就没有难度了

欲速则不达

欲速则不达

2
2025-04-12 07:33

北汉啥时建立的先搞清楚再说吧?北汉是后汉的残余势力。

天涯※孤星

天涯※孤星

1
2025-04-12 08:25

🐶宋

用户63xxx96

用户63xxx96

1
2025-04-12 19:20

关键是老赵他没有统一啊

布袋公子

布袋公子

1
2025-04-12 14:39

[抠鼻]明朝好歹出过一个朱棣勉强有些功绩,宋朝真心不行

博采众源百川

博采众源百川

1
2025-04-12 18:03

跟秦始皇比起来差远了,嬴政继位的时候六国都是几百年传承。

追梦人

追梦人

1
2025-04-12 19:17

这次赵匡胤被黑最惨的一次

用户16xxx67

用户16xxx67

1
2025-04-12 07:34

地狱你个头,你要不要看看古时候的人口分布,粮食产量分布再说话,除了中原,其他都是蛮夷,真当都是现在的生产力啊

风流少年

风流少年

1
2025-04-12 22:19

不搞兵权,分分钟钟拥兵自重,早晚再冒出十几个个皇帝了,再继续打个几百年。这是五代没有什么礼义廉耻忠孝仁义,赤裸裸的吃人,历史不看吗?懂不懂天子者,兵强马壮者也!

用户15xxx15

用户15xxx15

1
2025-04-12 18:14

朱元璋的驱民填边之策,让朱棣给毁的一点不剩。所以明朝后面菜是有原因的。宋朝是菜完全是因为重文抑武。就和现在一些砖家一样。

大象无形

大象无形

1
2025-04-13 17:40

大春

007玖伍贰柒

007玖伍贰柒

1
2025-04-13 01:15

赵大的杯酒释兵权等同于汪精卫的曲线救国,辽金西夏哪个都能把它按在地上摩擦,宋朝存在的价值就是不断地为他国输送血液,它能存在那么久根本原因宋朝是个粮仓,只是蒙古人看不起这种软蛋顺手灭了,并且给它排了一个下等民族的称谓

用户10xxx15

用户10xxx15

1
2025-04-12 23:59

柴荣是干嘛的? 你了解过木有

金汉元

金汉元

1
2025-04-13 16:11

秦统一难度第一,元统一难度第二,对手都是立国百年以上。赵宋是个割据政权,根本没有统一,唐朝灭亡后,完成统一是元朝!

浪花

浪花

1
2025-04-13 13:55

柴荣死早了,要不幽云十六洲早收回了,到了弱鸡的宋朝,更别谈了

Ai

Ai

1
2025-04-12 23:53

笑死,南唐被后周欺负到割地,还敢硬打契丹,然后到赵宋继承后周精锐,北方不敢打,打南方不怎么强的又打了那么久,是人家强呢?还是自己废。

用户13xxx56

用户13xxx56

1
2025-04-13 22:49

统一?以现在的版图参考,宋,西夏,辽/金算是三国并立,以汉民族传统版图,幽云十六州也没拿回来

用户12xxx75

用户12xxx75

2025-04-12 07:00

朱元璋说都我只有半只碗

凯旋在子夜

凯旋在子夜

2025-04-14 07:09

所以说窃国贼赵大傻也是历史上国土面积最小的王朝,毕竟他不是真刀真枪的打下来的江山,而是抢了他主子孤儿寡母的江山,说句不好听的话,那赵大傻就是一个吃软饭的五花肉(小鲜肉都算不算),又怕别人吃他的软饭,就执定了屎上最臭的重文轻武的国策,到最后还是被他老弟赵二棒槌吃了软饭(虽然被吃了软饭,毕竟还是肥水没流外人田),这也算是他的报应吧……

蛟川无伊

蛟川无伊

2025-04-14 07:21

在我看来,你非但是知识缺乏,而且眼睛视力有问题,更重要的是理解能力非常有限。不然你也不会,别人说什么,你压根就听不懂。 无论辽朝腐不腐朽,它是不是立国久?所以它被人灭了,说明立国久压根就不是多了不起的事情。 就这么简单的逻辑,想不明白?还莫名其妙搞个什么腐朽不腐朽的话题? 你要讨论腐朽对国家实力的影响,就自己去发言讨论。 我这里是反驳关于立国久一定厉害的谬论,搞搞清楚再出来,别啥都不懂就乱喷。

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