吕蒙真的是江东鼠辈吗,古代的偷袭战很多,为何人们唯独厌恶吕蒙

悲欢离合三味评 2024-02-22 07:38:19

俗话说“兵不厌诈”,但为何吕蒙白衣渡江,擒杀关羽却备受后人诟病呢?

其实,在三国之后的很长一段时间里,人们对吕蒙的评价基本都以正面为主,对其白衣渡江前后的战术手段也都持赞赏态度,就连一向尊刘贬曹的罗贯中,在三国演义中也写了三首称赞吕蒙的诗词

实际上,历史上真正对吕蒙持有负面态度,并具有一定影响力的人物,只有明末的大文学家李贽,他在评三国演义时曾说“吕蒙陆逊,妖魔耳,纵然奸计得行,亦一时胜负,何足夸战,汝不见蒙与逊与当年草木同朽腐矣”

但说实话,李先生这句话也只是一时的气愤之言,古往今来又有谁最终不是成了一抔黄土呢

而且,在古代,伪装成商人突袭敌方的并非只有吕蒙,大名鼎鼎的岳飞也曾干过,但岳飞常被人尊称为“抗金名将,民族英雄”,而吕蒙则被打上了“江东鼠辈,无耻小人”的标签,相比之下,可谓是天壤之别

那么,为何现在的人们会如此讨厌吕蒙呢

吕蒙到底是不是江东鼠辈?

其实,在众多的三国名将中,吕蒙的人生起点是最接近我们普通人的,他没有显赫的家世,没有良好的教育,但最终却凭借自身的努力,从目不识丁的“吴下阿蒙”奋斗成了名垂青史,与关羽,张辽等同时代名将并列的“武庙72名将之一”,陈寿更是对吕蒙给出了“有国士之量”的最高评价

人品方面,吕蒙也几乎没什么槽点,他智勇兼备,忠心为国,军事能力在当时也是少有人及,荆州一战,从结果上看,他擒斩了蜀汉第一大将关羽,折断了刘备的一只臂膀,帮孙权抢回了半个荆州,从战术执行上看,不论是前期的示弱,中期的奇袭,还是后期的心理战,都堪称“战史经典”,无可挑剔

而且,在偷袭关羽的问题上,吕蒙说破天也只是个执行者,而非决策者,真正主导这件事的其实是孙权,就当时的天下局势而已,孙刘两家“合则生,分则死”,但孙权明知如此,眼里却只有荆州,毕竟对政治家而言,能拿到手的利益才是最大的利益,但作为执行者的吕蒙却替孙权背负了千年骂名

古代的偷袭战有很多,但为何人们偏偏最厌恶偷袭关羽的吕蒙呢?

人们之所以厌恶吕蒙,并非是因为他背后偷袭,而是因为他偷袭的对象是关羽,但这又何尝不是一种“双标”呢

我们普通人读历史,难免会参杂进个人的情感和喜好,对于自己喜欢的人和事会主动去维护,而对于自己讨厌的人和事便会口诛笔伐

“忠,孝,仁,义”是我们这个民族的传统价值观,关羽虽然失败了,但千百年来,他一直是人们心目中“忠义的化身”和顶天立地的大丈夫,然而,如此英雄人物,最后却死于背后偷袭的宵小之手,因此吕蒙自然就成了戕害英雄的鼠辈和小丑,而他完美的白衣渡江战略,自然也就成了为人不齿的胜利,这是人们同情关羽厌恶吕蒙的原因之一

另外,虽说兵不厌诈,但使诈的对象应该是敌人,而不是自己人,当时,孙刘两家虽然矛盾重重,但明面上还是结盟状态,孙权索要荆州不成,却又不敢跟关羽正面硬刚,而是趁着关羽北伐,荆州兵力空虚之机采取偷袭

孙权和吕蒙将本应该用在敌人曹操身上的计谋,全用到了盟友刘备身上,更令人诟病的是,孙权在偷袭关羽的同时,还暗中联络曹操,这也是导致吕蒙这位战术大师风评不好的原因之一

更重要的是,吕蒙白衣渡江的行动,在一定程度上破坏了战场规矩和交战礼仪,诸侯之间虽然会为了利益而大打出手,但却也尊重对手,遵守规则,若吕蒙将部队伪装成中立无害的商人去偷袭曹操也就罢了,然而他的目标却是盟友关羽

这就好比二战时期,同属盟军阵营的美军,将自己伪装成了商人,偷袭并干掉了苏军正在前线对抗德军的总指挥,然后再回头想之前的敌人德军称臣纳贡一样,即便这次战斗再精彩,但这支偷袭苏军的统帅和做出决策的人,也必然会成为被人唾骂的对象

23 阅读:14505
评论列表
  • 2024-02-23 21:54

    吕蒙被黑毫无问题。。。第一,当时蜀汉和东吴虽然小战不断,但是大体上还是联盟,既然是盟友,就不能下死手!!!第二关羽的身份,关羽虽然是蜀汉大将,但是他是汉寿亭侯,是汉献帝册封的侯爵,而无论是曹操还是刘备还是孙权,仅仅是个官,曹操是丞相,无爵位,刘备是刘皇叔,但是并没有封王爵,孙权也就是个刺史。一个官员杀掉侯爵,在古代是灭族的罪过,因为爵犯法只有皇帝才能处理,不然就是以下犯上!!!第三,关羽并不是非死不可,东吴只需要夺回荆州即可,而且吕蒙和关羽并没有私人恩怨,没必要下死手,而吕蒙就是下了死手。要知道三国时候,各个政权都是你中有我我中有你,比如诸葛亮家人,一个在东吴做幕僚,一个在曹操那边做官,而诸葛亮在蜀汉,不是非杀不可通常都是放一条生路。。。第四,吕蒙追杀关羽,关羽死了,但是吕蒙割头,这是大忌。事实上曹操收到关羽人头,吓了一跳,大哭,然后再一次要求东吴归还尸身,东吴这才归还,曹操将人头和尸身合葬。。。所以东吴这件事从头错到尾。不过,天下无不是父母,古代讲究君君臣臣,孙权毕竟后来被尊为皇帝,臣子就不能议论君父的不是,所以,吕蒙就只能一条路被黑到底!

    Wei 回复:
    你知道荆州的地理位置对东吴有多重要吗?荆州撒泡尿,东吴都得老老实实的喝进去
    ꧁༺绅士༻ ꧂ 回复:
    荆州什么时候成吴国的了?荆州从头到尾都没有被吴国实际控制过,你哪来的借?
  • 2024-02-24 11:27

    白衣渡江,为什么不是黑衣黄衣?因为古代白衣是商客,交战双方都是默认不伤害商客的,然后你吕蒙假扮商客偷袭盟友,这就好比是现在打仗,你假扮红十字会偷袭盟军,你不可耻吗???刷新了道德底线

    平静~开开开 回复: 犀獾
    说了更是改变的意思
    犀獾 回复:
    史书上是“更寻盟好,分荆州...”
  • 2024-02-23 12:55

    偷袭自己的盟友不是鼠辈又是什么呢

    用户16xxx33 回复: 薙的追随
    战场上?上战场就不分敌我,随便杀就行?[笑着哭]
    薙的追随 回复:
    战场上,打赢才是硬道理,再多人在这里口嗨,也改变不了现在人眼中忠孝仁义拉满的蜀国第一个灭亡的事实
  • 不懂 49
    2024-02-23 16:02

    其实就是有没有粉丝,粉丝能不能吹的问题,关羽趁曹操出兵乌恒偷袭汉中,威震华夏!吕蒙趁关羽偷袭曹操,出兵关羽老家荆州,也是偷袭,只不过吕蒙没什么粉丝,被粉丝多的爆了老底!

    暗黑系呆莉 回复:
    关羽偷袭汉中???汉中?刘备该指着关羽鼻子骂了,老二呀老二,我是该叫你老二还得叫你老六。哥辛辛苦苦打下汉中,你偷袭我算什么。然后曹操也无语了,君侯呀,我刚刚在汉中被你哥打败元气还没恢复呢,又被你发喷打乌桓了。关键打乌桓我的张辽还在合肥呢。
    小手冰凉 回复:
    这楼居然这么多回复“关羽趁曹操出兵乌恒偷袭汉中”都说出这种话了居然没人喷楼主?
  • 2024-02-24 12:04

    以前经常提到的歇后语,刘备借荆州,有借无还,一个做初一一个做十五

    牵着纲子去打猎 回复:
    『二十年,孙权以先主已得益州,使使报欲得荆州。先主言:"须得凉州,当以荆州相与。"』看清楚哦,刘备自己都承认他控制的所有荆州地盘都应该还给东吴[得瑟]
    戒酒了 回复:
    纯属胡言乱语。[笑着哭][笑着哭][笑着哭]
  • 2024-02-23 10:53

    其实主要是孙十万的锅,如果吕蒙偷袭荆州后,孙十万有着一统天下的决心和行动,吕蒙的骂名也不会那么狠,关键是拿了荆州后,死磕合肥又打不过,后期就开始龟缩这就很让人厌恶了

    用户13xxx07 回复:
    还真不知谁 权走亮胆破 出自魏书[得瑟]
    用户16xxx33 回复:
    有心无力,谁不想统一天下,你以为光一个人想,一个人牛逼有用?[得瑟][得瑟]
  • 幻晨 29
    2024-02-23 23:17

    夺荆州,背刺盟友,杀关羽都可以说是战争的手段,白衣渡江才是为人所不齿的根源

    幻晨 回复:
    举个栗子
    牵着纲子去打猎 回复:
    “吴蜀分荆州以湘水为界,置关水上以通商旅谓之湘关”——《三国志集解》,关羽要米却不付钱,把通商口岸的商品米都抢了。再有春秋时牛贩子弦高骗得秦军全军覆没,商队掩护伍子胥逃出楚国,商人吕不韦策划嬴异人逃回秦国,怎么说?[得瑟]
  • 2024-02-23 18:53

    无所谓对与错。主要是孙权不会办事。吕蒙偷袭盟友。将盟友的头砍下来。孙权应该训斥吕蒙。明降暗升。厚葬关羽。可孙权偏偏将人头送给了曹操。要知道此时全天下都知道关羽可是义薄云天的忠义之士。东吴此举为知识分子所不容。

    鳴. 回复:
    做啥都没用,最后屎盆子都会落孙权头上,甭管做啥,刘备都会为了给关羽报仇和东吴开战
    坠星魂 回复:
    都是拜关羽的,关羽是恶神(或者说所有的护法神原来都是恶神),就是语文书里面龙王要娶女儿的那种恶神,不拜就搞你。宋徽宗带头投了,国家祭祀,转为护法神
  • 2024-02-24 11:10

    吕蒙短视,为了半州之地背刺盟友,所以吴蜀联盟彻底破裂,最终被各个击破。后面两家确实修复了关系,但是回不到从前了,完全没有战略协作。鲁肃有战略眼光,他明白一强两弱,吴蜀联盟生死攸关。东吴确实没有战略家。

    用户12xxx88 回复:
    划清了边界?换你你干啊?到底谁急着救汉中啊,刘备还是孙权? 孙权得把吕蒙拿下的三个郡,拿出一个给刘备。急着救汉中的是刘备还是孙权?到底谁急着走啊,刘备急着走孙权来当冤大头?这买卖换你你干啊?强行划清了?
    ꧁༺绅士༻ ꧂ 回复:
    限制不是得罪死,就像人说的,你拿了荆州也就算了,别杀人啊,把人送回去,一得一失双方关系还能缓和一下,也限制了刘备实力,联盟也不会破
  • 2024-02-23 22:07

    关键是孙权只是守成之主,不敢有进取之心。关羽之死吓得孙权自断一臂,害死了阿蒙,白瞎了一员大将。

    用户16xxx33 回复:
    好家伙,野史果然深入人心[笑着哭][笑着哭]
    耐撕抱被 回复:
    你这牵强附会的本领是从哪学的?帮你捋一捋:我评论孙权是守成之主害了吕蒙是摸你尾巴了?你就攻击我是影视迷没权评论?我指出影视剧也是贴近历史演绎的,就算是史记也有造假不实的地方?你就认为是我也造假了?说了半天道理,你也就只会攻击他人[笑着哭]
  • 2024-02-22 09:18

    关吹多呗[静静吃瓜]

    中华文化必将大放异彩 回复: 梦~似水年华
    提文丑一眼史盲,不知丢人多少钱一斤[笑着哭][笑着哭]
    梦~似水年华 回复:
    所以于禁是自杀的,庞德跳河淹死的,颜良文丑是骑马不慎摔死
  • 2024-02-24 13:38

    人家偷袭的都是敌人,他偷的是盟友,而且只有战术上的胜利,与战略毫无意义反而有反作用。最最重要的是他干完之后没多久自己就挂了……

  • 2024-02-24 11:17

    白衣渡江,导致后世打仗连商贾都不放过了。

  • 2024-02-24 13:52

    不双标问题也不是偷袭战术本身的问题,而是战略问题。三国争霸有识之士都能看出来,吴蜀两国加起来都没魏国一个国家强大。偷袭荆州的结果,是两个弱小国家彻底失去了战略联动和政治互信。荆州这个战略要地彻底失去了北上进攻的能力,哪怕两个国家再次联合这里也不敢打出去。今后魏国只守一头一尾就好,再也不用担心腹地了。说明白点称其东吴鼠辈的根本原因就是~~鼠目寸光!偷袭荆州等于宣布了两国慢性自杀,而为一的好处就是我吴国会死的晚一点!

    ꧁༺绅士༻ ꧂ 回复:
    你是真看不起魏啊,魏还有一批军队在防御北方呢,这点损失对他来说一点不严重
    吃苹果的毛毛虫 回复:
    需要代表全部?只要中原政治中心那堆就够,你其他地能反天?官渡之战已经得到政治中心那堆人认同,你看看赤壁之战后,世家有正眼看过蜀和吴么?到后面你说的江东望族被大势压制,孙权后人能咋的?大势就是大势,哪怕刘备也无力改变!
  • 2024-02-26 06:09

    就是希特勒打苏联都是先撕毁苏德互不侵犯条约才开打的!

  • 2024-02-23 19:46

    偷袭盟友,不该耻笑吗?

  • 2024-02-22 20:14

    吕蒙进了武庙,如果古代认为他道德低下,他根本就进不了武庙。

    犀獾 回复:
    呵呵。关羽打过来了,孙权自然能反击。但要是反攻得先确定谁是敌人谁是友军!要是关羽暗投曹操来打孙权,孙权反攻关羽的时候曹操来偷家怎么办?
    平静~开开开 回复: 犀獾
    呵呵,按你这可笑的逻辑,孙权要是一直无法确定,就一直不能反击了
  • 2024-02-23 11:54

    自己人 刘备和孙权是自己人?????脑子没问题吧 多喝6个核桃

    正道沧桑 回复:
    我倒!解良关庙是杨坚下旨修建的。沙门护法伽蓝关菩萨,护天佐国四大元帅之关元帅,是武则天封的。这能叫恶祀?!!
    正道沧桑 回复:
    第一次孙权急召吕蒙率部回来助鲁肃挡关羽,吕蒙抗旨不尊,谲了郝普取了零陵,等孙刘签了分荆定界盟才回军。然后按盟约还了郝普和零陵!!!!
  • jing 14
    2024-02-24 20:15

    战术上赢了 战略上输了 因小失大 要是他哥孙策 早跑去抢占江淮了 荆州利于自守却不是进取天下之道 蜀汉再强也比曹魏弱 老二老三只有合作才能和大哥干 之前已经偷袭过一次拿回半个荆州 再次偷袭不仅为人所不齿 更不利于进取天下[抠鼻]

    南方人 回复:
    孙策死的早了,要不然都没有三国[笑着哭]。曹操和袁绍打的时候,就怕孙策背后偷袭,后来就因为听说孙策死了,才敢出兵去和袁绍死磕。要不然曹操只能守,被袁绍一步步干掉。那时候的曹操谁都不怕,就怕孙策捅刀子。而孙策也一定会捅他,也有能力捅他。
  • 2024-02-23 20:12

    吕蒙是真英雄,加快了中国古代统一的步伐,否则刘备多一块地盘不知道何年蜀国才被灭了[笑着哭][笑着哭][笑着哭]

    yuanxing 回复:
    然后什么?你现在不是好好活着么?中国至少不像欧洲那样每个省一个国家!这就是然后!!孙权杀关羽就是为了让后来的五胡乱华么,或者三国统一就是为了后面的乱世么?你傻看历史流泪吗?
    天の蒼蒼 回复:
    五胡乱华,十室九空
  • dear 12
    2024-02-24 11:21

    人家为了双方的共同利益流血作战,你却为了私自利益搞背后偷袭,肯定令人不耻。

    用户23xxx36 回复:
    那你也不看看关羽做了些什么
  • 悠然 12
    2024-02-23 10:32

    江东鼠辈指的是孙十万,仅此而已,吕蒙没什么问题,当兵吃粮就该打仗,打赢了就是对,打输了就是错,至于战略,管当兵的屁事[吃瓜]

    秋子 回复:
    江东鼠辈是指,孙策、周瑜和鲁肃这一辈死完了,就都是鼠辈了正面被张辽打的想老鼠,背后偷袭更像老鼠
    梦~似水年华 回复:
    孙十万的时候吕蒙还在,是不是大都督我就不知道了
  • 2024-02-24 03:23

    不是针对吕蒙,而是当时的江东,都是乐色。

  • 残阳 11
    2024-02-24 15:13

    偷袭不算什么,但是偷袭的结果并没有使自己的处境更好,因为三足鼎立的局面,最应该联弱削强,而且荆州本身只是交通发达但不是资源型战略点,抢下来成效也一般,还又增加一个敌人,属于是鼠目寸光没有远见。

    犀獾 回复: 断水流
    主要是曹魏没有合适的操练水军的地方!只有曹操拿下江陵,就可以操练水军。然而曹丕这时候还想着等孙权送质子过来!
    断水流 回复:
    没水军统一不了的,东吴最后还是因为自己玩死了
  • 2024-02-24 08:28

    吕蒙出身贫困,少年参军,后孙权劝学,努力上进。也是一时楷模。

    梦~似水年华 回复:
    事实证明还是那个吴下阿蒙。张辽怒刷逍遥津的时候,作为大都督的吕蒙,[得瑟][得瑟]
  • 2024-02-23 22:54

    鲁肃早死了两年,不然鲁肃是肯定不会同意攻打荆州的。

    用户18xxx31 回复: 正道沧桑
    曹仁本就善守,然后孙权又把一部分兵力拉走去合肥旅游了,周瑜急了阵前督战这不就中箭了
    正道沧桑 回复:
    "大胜之功周瑜的,惨胜之锅孙权的″说这话,你不亏心么?!不要援兵烧赤壁,不给援兵被天人,周郎陆战也不行呀[笑着哭]!!
  • 2024-02-25 13:00

    只因为他偷袭的是关羽,而后世统治者都尊崇关羽的忠义,只能说吕蒙运气不好

    我去买个橘子 回复:
    骂的是偷袭盟友,趁着关羽再跟曹军大战的偷袭,这就是鼠辈,你要是直接撕破脸皮,直接正面硬干,打赢了,关羽杀了就杀了
    逝水镜年华 回复:
    吃力不讨好,拿了荆州,杀了关羽,孙吴彻底决裂,本来刘备全力打曹操,没孙权什么事,这下好了,刘备直接怒打东吴,最后孙刘两方实力直接下滑一大截,老曹坐山观虎斗,大魏吴王名不虚传,直接替老曹把刘备给打废了[笑着哭]
  • 2024-03-08 11:32

    结盟期里捅盟友兄弟一刀还枭首嘚瑟,你不挨骂谁挨骂[并不简单]

  • 2024-02-23 20:59

    刘备拿荆州为攻,东吴拿荆州为守。被骂不亏

  • uc 7
    2024-02-23 16:12

    战略失败,吴蜀不能相连进取,两成独木难支之势,空耗国力

  • 2024-02-24 16:46

    格局吧 无论怎么斗,曹魏蜀汉国策都是统一,只有孙吴,似乎从没想过统一,偏安一隅

    逝水镜年华 回复:
    没那个基础而已,刘备好歹也有汉室宗亲的名分,曹操挟天子以令诸侯,占了大义,二者都有称帝的基础,孙权称帝没任何基础,而且江东士族自诩有长江天险,守成有余进取不足,
    6个不知道1个不清楚 回复:
    [横脸笑][横脸笑]单纯就是打不过。。。
  • 2024-03-22 09:31

    第一,背刺盟友,采取商船白衣渡江,就像冒充红十字会,是为不仁,不听孙权召令,泄私愤擅杀关羽,是为不忠,为移祸送关羽首级于曹操,让关羽身首异处,加重蜀汉的仇恨,是为不义不智。吴蜀是盟友,荆州夺取就夺取了,完全可以把关羽送还刘备,也不至于造成吴蜀内耗,鼠目寸光。从吕蒙杀关羽那一刻起,三国归晋就已经定了

  • 2024-02-24 03:07

    吕蒙斩关羽的时候没听孙权的命令,孙权叮嘱其不可斩杀,而且吕蒙偷袭成功说白了就是捡漏罢了

  • 2024-02-24 15:07

    刘备不义在先,赤壁之战战果都摘了,是谁谁不气,乱世皇帝都敢杀,关羽一个汉寿亭候有什么不敢杀得

    煤球进手球 回复:
    气?笑死了[笑着哭]。你有本事当时直接打刘备呀。除了背刺有啥战绩?自己无能,还容不下周瑜,。他真的不如阿斗。阿斗有自知之明,有没有容不下诸葛?
    没有名字的用户 回复:
    赤壁是曹操跟刘备直接开打,刘备占据江夏而赤壁战场就是江夏,而且曹操的传记也只写了公于备战不利。而且曹操还给孙权写了一封信《三国志》中还记载了曹操给孙权写过一封信,新的内容是这样说的: “赤壁之役,值有疾病,孤烧船自退,横使周瑜虚获此名。”
  • LXM 5
    2024-02-24 13:16

    伪装成红十字会急救队,欺骗入城偷袭

  • 2024-02-24 16:01

    因为当时双方都是盟友而吕蒙背后捅刀子

    刹那惊艳 回复:
    最关键的还是盟友还在和别人开大硬杠,结果你把人家偷了,偷就偷吧!你还和对手联手截杀盟友,杀了盟友家大将送头给敌人已祈求敌人不打你[呲牙笑]
  • 东吴吕蒙对蜀汉关羽的行动,类似于一战意大利反水德国,你说恶心不恶心。

    用户16xxx16 回复:
    不是,应该是二战,斯大林格勒战役后期苏德相持时,美国偷袭苏联远东斩了朱可夫
  • 2024-03-06 17:06

    吕蒙和孙权搞得这个就像现在假装红十字会的人去搞偷袭,完全没下限了。在他两之前商人是中立的,可以去给双方卖物资。就好比司马懿发誓不杀王家和曹爽,结果也没遵守。以前的刘秀就遵守了。这2次导致完全没下限了。

    ╮(╯▽╰)╭ 回复:
    二战结束世界秩序稳定后就禁止士兵伪装平民玩偷袭了[笑着哭][笑着哭][笑着哭]不然现代科技就不是屠城而是屠国了。
    平静~开开开 回复: ╮(╯▽╰)╭
    关羽吹和关羽都一样,都不读书的,证明就是关羽喜欢经常拿在手上的春秋这本书里都有记载伪装商队攻城:六月,荀吴略东阳,使师伪籴者,负甲以息于昔阳之门外,遂袭鼓灭之
  • 2024-02-23 16:07

    主要是吴国偷袭了关羽,再积极进取北伐,也不会被喷的那么惨。背信弃义拿下荆州就为了更好的防守,龟缩在家,能不挨骂吗[吃瓜]

    吃苹果的毛毛虫 回复:
    孙权配么?江东小士族一个,正统选刘备,士族选曹操![笑着哭]
  • 2024-02-24 00:25

    怎么就厌恶了,士别三日当刮目相看也是对他的褒扬

    用户14xxx89 回复:
    荆州连襄阳都还在曹操手里,关羽北伐围攻襄阳樊城是和曹操打的。还有只有半个南郡。还是用江夏换的。
    正道沧桑 回复:
    三国志上,曹操196年就任司空,以兖州牧领司隶校尉【汉法:一牧领两州,是曹操开的先例!】。198年表刘备为豫州牧,200年表孙权为会稽郡太守。210年刘豫州依曹例汉法,领荆州牧。孙会稽惧而进妹,刘乃诣京见权,求都督荆州。唯有鲁肃劝孙权借之,周瑜上疏反对猥割【孙权鲁肃把撒出当成借出,连周瑜都没告知哦】
  • 2024-02-24 08:26

    有啥讨厌的,孙子兵法就写的兵不厌诈。你要讲道义道德,那你借了荆州不还是什么意思

    zero 回复:
    主要来说,夏候氏不是嫡女,其次世家多头压宝,所以才相安无事,这也是后来夏候霸能投蜀汉的原因
    铁骨 回复:
    取的时候刘备集团还在流浪呢,那是高攀
  • 2024-04-19 11:17

    还不是满清捧关二,哈哈

    德意志孔雀 回复:
    为了显示自己正当性,认了个元祖,其实不是一波人了
    紫魅离殇 回复: 德意志孔雀
    确实是这样呀!
  • jing 4
    2024-02-24 20:20

    之前被孙权偷袭割了半个荆州 蜀汉却没有想着反偷袭去取回 因为他们志在天下 这就是格局 合伙生意还没有做大做强 就为了些蝇头小利大打出手 这就是鼠目寸光[抠鼻]

  • 2024-02-23 11:46

    赢了不该赢的人

  • 2024-02-24 14:30

    讲什么屁话,历史上偷袭盟友的有留下好名声的吗?

    用户14xxx89 回复:
    所以南宋北宋才那么惨。北宋和金国一起灭辽。结果连自己一起灭了。到了南宋连蒙灭金结果也是把自己灭了。
  • 2024-02-27 21:18

    背刺盟友,你要是能借此发家,一扫天下也就罢了,调头啥军事政治好处都没得到,就特么恶心一下盟友,搁那玩呢?

  • 2024-03-14 17:57

    荆州不丢,蜀国不灭,吴国安全

  • 2024-03-25 15:09

    偷袭荆州没毛病,错的是把二哥杀了

  • 2024-04-25 18:26

    历史上孙权是反复左右横跳却没被打死的独一份!

  • 2024-02-24 11:34

    白衣渡江才是关键,盟友就是用来出卖的[得瑟]

  • 鼠辈能进武庙吗

  • 2024-02-24 18:25

    因为他杀了关羽…而很多皇帝文臣都喜欢不叛变的关羽

  • 2024-03-08 09:55

    孙权最不该的就是杀关羽,人家曹操抓了关羽都没杀他,他们倒好,直接一刀宰了,直接把刘备往死里得罪,两家盟友一下变死敌!

    紫魅离殇 回复:
    确实很亏,也不应杀!应该送给曹操,以图换取个王爵位置又或留着让刘备来赎…
  • 2024-04-07 16:02

    吕蒙这么做有个大问题,古代打仗虽然狠但有很多潜规则,就和山贼不抢书生一个道理,自春秋战国以来,城防关隘很少查商旅,白衣渡江开了个坏头,从此商人来往受到了很大限制,也扼制了南北经济交流

  • 因为他偷袭的是关羽

  • 2024-02-25 03:02

    因为狗子们认为割据势力季汉是正统

    一二三四五六七 回复:
    当然,晋朝也是正统
    解忧故事动漫铺 回复: 一二三四五六七
    那肯定,曹魏无能,得亏司马家才能统一三国。
  • 2024-02-26 08:25

    怎能跟岳飞比?吕的人生亮点就是偷袭,还是盟友,其他没亮点

  • 2024-02-27 10:14

    如果是偷袭敌人没问题,兵不厌诈嘛,但盟友正在北上与共同的敌人拼命,你却偷袭盟友,帮了敌人的大忙,破坏了联刘抗曹的大计,双方只有仇恨再无信任了,战术上合理,战略上愚蠢

  • 2024-03-30 01:05

    取胜之道而已

  • 2024-04-11 23:51

    反正是得不偿失

  • 2024-04-13 05:36

    江东鼠辈

  • 2024-02-23 14:17

    一吕二赵三典韦,这里的吕就是说的吕蒙[得瑟]

    易烊干洗 回复:
    好家伙,吕布不得气的跳起来
    我们都是过客 回复:
    吕布:虎牢关你(吕蒙)先上,毕竟你可是一吕
  • 2024-02-23 18:48

    我讨厌关羽,不喜欢吕蒙,恶心孙权,孙权才是真鼠辈

  • 2024-02-24 23:33

    就是吕蒙开了先河,后人才照学

  • 2024-02-26 18:37

    当时吕蒙不是没得选,是要么去刚张辽要么去偷关羽。。加上荆州问题已经基本解决,如果没解决去偷袭还是没问题的,但是当时已经基本解决,刘备军让出了部分荆州作为妥协而且还有盟约。虽然盟约可以随时撕毁,但如此不讲究不宣而战还顺便破坏不动商人的潜规则。。不挨骂就奇怪了。

  • 2024-02-29 09:04

    首先是背刺盟友,关键背刺完了还苟安一隅,但凡志在天下,有意北伐都不会被怼这么惨。其次是伪装成商人,以前是商旅不杀,自从吕蒙开了先河,战争最后的一点道义都被彻底撕下了

  • 2024-03-24 12:55

    不光卑鄙还无耻至极!一盟友只能是小打小闹,吵吵嚷嚷,以大局为重不能下死手!二是白衣渡江道德底限的论丧,就如化妆成医护人员去打突击!打破规则给中华文明抹黑!

  • 2024-03-28 13:42

    鼠辈称呼不单单指这件事,主要还是孙权孙十万的事,十万大军被张辽打的找不着北[笑着哭][笑着哭]

  • 2024-03-30 23:37

    为啥我感觉孙权和袁绍有点像,你们有这种感觉没有,用曹操的话来说,袁绍色厉胆薄,好谋无断;干大事而惜身,见小利而忘命,孙权也有点这毛病

  • 2024-04-01 13:41

    知道为啥项羽进不了武庙吗?[得瑟]

    天涯的错 回复:
    西楚霸王说:“怎么?还要我去跟一群臣子争个高下?”
    逝水镜年华 回复:
    知道项羽没称帝为什么还能进本纪吗[得戚]
  • 2024-04-23 22:23

    吕蒙就不应该偷袭关羽,应该任由关羽打下樊城活捉曹仁,然后就可以慢慢吞并吴国了,吕蒙真该死啊,居然不让蜀国吞并吴国

  • 2024-04-23 21:14

    吕蒙和岳飞是同朝代的人???而且性质还是不一样的好不好!我就问你,用假扮商人商队来背刺盟友的鼻祖是不是吕蒙?在吕蒙之前有谁用过此计?

  • 2024-05-13 13:36

    白衣渡江。。。。吕蒙先向关羽示好。杯上杯落。后称病。由陸逊接替。。。。将自已军队变成白衣(商人或百姓)潜入关羽各城。等待陆逊攻城。白衣在城中发难。控制烽火台。伺机劫持主将。守将无可奈何投降(糜芳等一批将领。他们不是想背叛)。东吴不废一兵一卒。得到巨大胜利。后遗症。。。刘备杀光在蜀的江东户籍商贾及居民。死也要教训孙权(夷陵之战)。。。东吴方面。孙权立杀吕蒙。

  • 2024-02-29 15:48

    你搞偷袭没问题,问题是你没有正当理由这样做。说刘备借荆州不还这理由是原全站不住脚的,因为在关羽北伐前,刘备为了巩固孙刘联盟已经从自己的荆州地盘中重新划出三个郡归还东吴,孙权对此也是照单全收并无异议的,所以事实上刘备已经还了,孙权也确应了。因此吕蒙突袭荆州完全是背刺盟友的下三流行为自然为天下人所不耻!江东鼠辈,二爷也没骂错!

  • 2024-02-23 23:07

    反正背刺我关圣帝君关老爷就是江东鼠辈!一辈子只配被人骂的江东鼠辈!

  • 2024-02-23 17:55

    人家是偷袭敌人,他是偷袭盟友,能一样吗?

  • 2024-03-23 14:33

    泰温表示成王败寇才是永恒的真理,在别人结婚的时候上演血色婚礼,一举平定北方

  • 2024-03-25 19:21

    鼠辈是说孙权,一个反复无常背信弃义背后捅刀子的人,难道你喜欢结交那些背后给你捅刀子的人吗

  • 2024-04-01 10:36

    不是厌恶偷袭,而是他偷袭盟友…他偷袭的是盟友[汗]

  • 2024-04-05 18:45

    为了黑而黑

  • 2024-04-07 13:27

    因为偷袭的是关羽 偷袭别人的话就叫用兵如神

  • 2024-04-10 12:52

    关老二粉丝多

  • 2024-04-15 19:51

    主要吧,你搞偷袭是为了给自己将来创造一统天下的机会,那也行,算你是个狠人。[狗头]他整偷袭就是图自己将来更好的龟缩。。。这就太让人看不上了。

  • 2024-05-11 19:37

    偷袭盟友,也灭了恢复汉家的幻想

  • 2024-05-11 21:53

    兵者,诡道也!纯粹的正义之师是无法获胜的

  • 2024-05-21 01:47

    儒家文化需要而已

  • 2024-02-23 18:11

    主要是孙吴背弃盟友能一样吗!!!

  • 2024-02-25 02:33

    别动不动就人们,事实上并没有多少人们厌恶吕蒙

  • 2024-02-27 00:43

    白衣渡江,就跟现在冒充国际红十字会一样,坐民用飞机去人家国家突袭,不算鼠辈算什么。

  • 2024-02-26 15:29

    扮商人 杀关羽 背盟友 报私仇 一点政治眼光没有 。他就是曹老板的卧底 三国鼎立就此结束。

  • 2024-02-26 16:24

    问题在于白衣渡江偷袭盟友,就好像假装医生偷袭你,这才是他被喷的原因

  • 2024-03-13 07:20

    关羽水孙权下令杀的,不是吕蒙擅自作主,历史,演义原著都是这样写。只有新三国是吕蒙自己擅自决定,总是有人电视剧就拿出来说。

  • 2024-04-02 12:04

    过五关斩六将拖刀回马斩蔡阳,杀别人振振有词。自己被杀哭天喊地赚同情

  • 2024-04-03 23:21

    吕蒙的此举真的是让人看不起

  • 2024-04-10 05:21

    只有关吹才厌恶吕蒙

  • 2024-05-09 19:00

    因为你们这些自媒体一直在带吕蒙的节奏

  • 2024-05-09 19:06

    说来说去还不是三国演义里把蜀国吹的多么高大上[得瑟]就导致有些人真把刘备看成是救世主,可惜战争只给你讲输赢

    逝水镜年华 回复:
    然后呢?孙权刘备当时谁赢了?
  • 2024-05-10 14:04

    吕蒙不是江东鼠辈,因为他是安徽人。[得瑟]

  • 2024-02-28 12:02

    因为偷袭的目标是关羽,所以才厌恶,如果是关羽偷袭吕蒙,那或许就会有不同的说法了

    我去买个橘子 回复:
    偷袭盟友这事,换关羽来,关羽也照样挨骂,没撕破脸皮之前,还是一个团队的,灭了曹操之后,才开始撕破脸皮,随便谁偷袭谁,那时候打的就是两国战争,不是你死就是我亡
    铁骨 回复:
    如果关羽偷袭自己盟友,那关羽也当不了忠义代表了
  • 2024-05-22 16:13

    按东吴来说,吕蒙问题不大,因为合肥真拿不下,被打出阴影了,而荆州很重要,也有机会,所以吕蒙对于东吴而言是国士(拿下了荆州,周瑜鲁肃都没做到),对于曹魏,爽,对于蜀汉,寄,战术很好,大战略很差,让吕蒙等人去拿徐州我都觉得比荆州要好一些(这时候只要孙权不出手,曹操派人支援曹仁,应该机会很大),联弱抗强,在强者没到下之前内耗我觉得很蠢,当然关羽的性格也有问题,不过白衣渡江搞盟友我觉得不厚道,但懂得都懂,没法说,至于造成什么后果我也不懂

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