今年9月底，跌到谷底的中国股市，似乎迎来了触底反弹的契机，开户数量创下历史纪录，但十一长假之后，行情开始震荡。一个月以来，A股彻底搅动了投资者的情绪。
从宏观角度看，这次牛市结束了吗？下一轮牛市在哪？从微观角度看，现阶段散户要注意些什么？普通人如何建立自己的投资体系？
就上述热点问题，中信书院独家对话20年A股交易老兵，《交易之路》、《量价关系》作者陈凯（笔名：诸葛就是不亮）。
经历了四轮牛熊，陈凯认为一轮牛市的历程是：价值发现阶段—价值重估阶段—价值幻想阶段。当前，我们正处在价值发现阶段的结束。
同时，结合20年的实战经验，陈凯为我们深度剖析了穿越牛熊的交易心法与投资的底层逻辑，认清牛市才能更好地驾驭牛市。
《交易之路》 如何构建属于自己的投资体系
《量价关系》一本书透视股票涨跌脉络
以下内容精编自本次对话，希望对你有所启发。
一问 这一轮牛市结束了吗？
在这轮牛市中，我观察到了一个很有意思的数据。虽然整体资产总额不多，但是入场人数相当多，而且95后比例明显提升。这是与以往股市投资截然不同的一点。对95后来说，在极短的时间内，创业板指数飙升60%，主板也上涨了30%以上，这是他们入场以来经历的第一次“牛市”，或者说大行情。
我认为一轮牛市可以分为价值发现、价值重估、价值幻想三个阶段。这三个阶段可以这样定义：价值发现阶段就是赚钱效应的正反馈，也就是说它是赚钱效应的反身性酝酿阶段；价值重估阶段其实就是一个趋势的自加强阶段；价值幻想阶段是最离谱、脱离常识的阶段。
在价值发现阶段，像我们这种专业做交易的人基本上就是选股，一方面是选，另外一方面去揣摩下一步政策的发力点和市场的亮点在哪里。而这一轮的牛市更像是价值发现阶段。通常来讲，价值发现的过程是很漫长的，它会经历一个探底、回升修复、震荡整理的过程。
这里我引入一个概念来帮助大家理解市场的价值深度——股权溢价指数。它关注两个指标，一是投资股票市场的预期收益率，另一个是投资无风险资产，例如购买10年期国债的收益率。
股权溢价就是指这两个收益率之间的差值。相对于无风险收益来讲，股权溢价指数就代表着股市的吸引力到底有多大。我们一般用这个指数来进行市场估值。
对应到这次牛市，从9月23号到10月8号，A股实现了一次快速的价值发现。而实际上，从去年8月，政策要求活跃资本市场开始，股权溢价指数已经在6以上，这轮价值发现就已经在酝酿了。今年9月，股权溢价指数提升到了7.5以上。这一年多时间里，市场都处于价值发现阶段。只不过在今年的9月20日，央行政策和监管政策双重发力，导致价值发现阶段迅速完成了。
换句话讲，之前的价值发现阶段在底部煎熬的时间很长，而这次完全不同，在前面熬了很久，喷薄而出又戛然而止。但是这一阶段能带来30%的指数涨幅，甚至2-3倍的个股涨幅，已经达到了非常高的回报率。
二问 为什么A股总像过山车牛市短熊市长，涨幅快暴跌快
我们常说A股总像过山车，这不仅跟市场政策有关，也和股民心态有关。
A股市场有一个很有意思的数据，沪深300的长期收益率跟标普的长期收益率差不多。为什么大家买A股体验感差，是因为在大多数时候大多数人在亏钱，只有很少的时候很少的人在赚钱，长期收益率是由短期暴涨带来的，在短期暴涨之后，用长期下跌来修复，自然持仓感受会比较差。这种暴涨往往又会引起政策干扰，比如，15年牛市结束是政策开始比较强硬地去杠杆。
在宏观经济中，我们需要一个强大而有利的资本市场，这是不可或缺的一环。尤其在提出“金融强国”这个口号以后，我们更需要一个稳定的资本市场，政策需要的是“慢牛”，至少是具有一定的投资价值，或者说长期投资价值。有经验的股民会紧跟政策的发令枪，打好配合战。
大家投资股票的目的很纯粹，都是为了赚钱，赚钱就需要天时地利人和，而A股市场中天时地利人和都具备的情况是很少的。同时，绝大多数的个人投资者更愿意做短线交易，在短线交易中存在很多误区，不是只考虑涨跌就够了，而是要有自己的投资框架。
反观现在的A股市场，存在一种类似短平快交易的投机心态，很多人打算在大行情之前上车，然后做一个清醒的装睡者。在别人都睡着的时候，我也装睡，在别人醒来之前，顺利抽身。这是一种不切实际的幻想。
另外，95后、00后年轻一代的消费习惯、投资特征也会对市场的运行节奏带来一些变化，从我入行20多年到现在，市场生态已经发生了翻天覆地的变化，当年被奉为圭臬的交易方式现在看来一无是处。
我希望市场可以早点进化到“慢牛”，不管什么时候买入，可以先享受三年的上涨，然后用三个月的时间调整，又迎来三天的上涨，长期收益率跟现在差不多。
三问 为什么散户在牛市反而容易亏钱？
大多数散户在牛市是赚不到钱的，而是两个字“赚过”。散户在牛市容易亏钱，主要有几点原因：
其一，投资包含三个环节：猜到、做到和赚到。猜到是你的判断，做到是你的行动，赚到依赖于一部分运气和你的博弈方法。在这三个环节里，大多数散户没有经过专业训练，往往会把精力放在去猜，而不是放在去做，更不用说最后的环节，赚到离场。
其二，牛市赚钱这件事逆人性。不管追求长期红利，还是低买高卖，核心的赚钱方法一定是在便宜的时候买的多，在贵的时候持有的少，但是这套方法是逆人性的。
举个例子，股权溢价指数达到6.0以上就可以做长期投资了，长期投资最简单的方法就是不停地定投，用每月工资的四分之一定投，并对市场保持耐心，这是非常棒的一种交易方式。但是绝大多数散户群体参与牛市，是一个将信将疑、追涨杀跌的过程，这就是人性的贪婪和恐惧在作祟。
其三，专业创造价值，常识规避风险。绝大多数的散户反过来了，妄图用常识去赚钱，而不是用常识去规避风险。在牛市的热潮中，市场离钱太近了，会导致很多人的思维方式和操作判断过于短视，缺乏延迟激励。延迟激励的好处在于让你把目光放在做正确的事上，而不去在意一时的结果。用常识规避风险就要求你有足够的专业度，长期坚持一定会有价值。
其四，认为牛市只有一次是一个重大的认知误区，这个误区很容易让散户在牛市亏钱或者被套牢。巴菲特有一个“打孔机”理论，是这样说的: “我可以给你一张只有20个打孔位的卡片,这样你就可以在上面打20个孔——代表你一生中能做的所有的投资。”
如果你把投资当作一项50年的终身职业来做，牛市的机会绝不会只有一次，也没有任何一次牛市是不能辜负的。在这个市场，钱永远只会从焦虑的人的口袋流向冷静的人的口袋。
我们在任何一个行业从事工作、去劳动、去挣工资他都是需要艰苦的付出的。那为什么单单到了股市，大家的第一反应就是要在这挣大钱，凭什么？应该把股市定位成资产配置的地方，而不应该变成我们企图一夜暴富的地方。
在牛市可以赚到大钱的人，需要具备两点基本素质：
首先，有准备。有充分的市场逻辑，并展开逻辑推演，同时做好了资金准备、品种准备、心理准备。
其次，有信仰。具备一颗大心脏，一只股票不管它是三五块还是一百块，都觉得它有价值。即使正在承受巨大损失，也能接受，和这一点相辅相成的就是盈亏同源。
我总结过我的老师跟我讲的一句话，“害死人的100分”，不管做什么事情，在你的分析框架里做到85分就够了，因为你可以只需花60分的精力就可以做到85分，但是想做到100分就需要投入120分的精力。普通人赚钱的核心在于认知，人永远不可能赚到认知以外的钱。
四问 对普通人来说，当下有什么好的投资建议吗？
我不建议大家在短线上去做很多无用功。
其一，短线交易有很多限制条件。举例来说，性格因素，做短线往往需要一分钟之后否定一分钟之前自己的决定，大多数人都做不到这一点。
其二，做短线一定要有属于自己的框架。
所谓框架就是回答三个问题：第一，买什么？第二，怎么买？第三，买完以后怎么办？你能做到每一笔交易都是按计划执行，面对同样的情况，你的反应是一致的，处理相似的情况，你的心理波动很平稳，遇到意外发生，能够有条不紊地处置和应对。
知道买，知道卖，知道加减。大行情大做，小行情小做，没行情不做。有了框架之后，要确保框架可以长期良性循环，把复杂的问题简单化，把简单的事情重复做，那你就把短线交易这条路走通了。
而国内目前看，尤其是这一波大行情来了以后，现在在做短线的人基本上都不太具备以上这些素质。
如何判断短线交易的进场标志，也是我在新书《量价关系》中着重探讨的一点——短线交易要求你必须看透量价关系，动态推演，做好应对。
你问：“量价关系我学过，也用过，可为什么效果不好？”原因有两点。
其一，你在分析量价关系的时候过于注重静态，不注重量价关系的动态推演。
其二，你没有把量价关系融合进你的交易体系，或者说，你缺少一个包含量价关系的交易体系。
很多人对短线的理解是快进快撤，但是短线的“短”本身讲的是持仓的时间短。所以，做短线要走出一个误区，不要以为交易时间短就可以走捷径。职业交易这件事情本质上和一份普通的工作是一样的，前提是你不要对这份工作抱以太高的期望值。
五问 下一个牛市在哪里？如何进场？
牛市的三个阶段——价值发现、价值重估和价值幻想，每一个阶段的展开都有固定的标志。基本上，我们现在就处在第一阶段的结束，而不是一个整体周期的结束。
在这一震荡期，如果是普通散户的话，应该好好上班，摆正位置，理清思路。想做短线的散户，一定要避开热点轮动的操作方式，要建立自己的短线交易框架；想做长线的散户，T+0相对好做一些，守住仓位，不要再额外加仓。如果你对自己的能力没有很好的把控，最好的长期投资其实就是投资自己。
我判断第二阶段的展开一定是把3600点、3700点这个位置打过去，过了价值重估的阶段才能正式确立牛市。我个人倾向于牛市一定会有，现在就需要保持耐心，观察两个月调整完毕之后，指数能不能创新高，把第一天进场的3.5亿释放掉，那么市场就会迎来真正的金融牛市。
最后，说一下如何进场。
投资前提：
1、自己生活有保障；2、家庭生活有保障；3、不用紧急的钱炒股；4、不借钱炒股；5、不用信用卡的钱炒股；6、用闲钱炒股，并且留一定的现金以备急用。
入市准备：
第一，先学习，后交易。不打无准备的仗，面对完全陌生的市场，一分钱不投，耐心做好功课。第二，先模拟，后实盘。不打无把握的仗，你可以先开一个模拟账户，先用模拟账户练习，等你有十足的把握了再做。第三，延迟满足。
大多数散户是想得多做得少，做得多总结得少，总结得多改正得少。如果你想在股市做到长期在场，那就需要不断精进自己的投资能力，想得多，做得多，总结得多，改进得多，慢慢地需要改进的地方就会越来越少。投资是一辈子的事，没有必要把一辈子的事想得太过功利化。
