华东野战军成立时最佳的指挥格局,当然是以粟裕为司令员、以陈毅为政委,如此许多问题迎刃而解,可惜的是,粟裕受限于资历和级别,直接擢升司令员是不合适的。 新四军刚开始的时候,第二支队只有1800多人,和八路军的旅差不多大。项副军长在电报里说得很清楚,支队司令员就相当于八路军的旅长。一开始,第二支队的正副司令员是张鼎丞和谭震林,后来粟裕也当了副司令员。刚开始全面抗战那会儿,粟裕还没到“副旅长”的级别呢。所以,粟裕抗战初期是什么资历、什么级别,这就很清楚了。 等到要成立华东野战军的时候,要是粟裕当司令员、陈毅当政委,那指挥肯定没问题。粟裕会打仗,陈毅政治头脑好,他们俩一起肯定能把事情办得漂漂亮亮的。但可惜啊,事情没那么简单。粟裕虽然打了很多胜仗,鬼子投降时都当上新四军主力师长兼苏浙军区司令员了,可他升官也没跳出原来的圈子。抗战那会儿,粟裕主要是打游击、打小仗,没机会指挥大军团作战。所以,在1945年中国共产党第七次全国代表大会上,粟裕只被选为中央候补委员,而不是中央委员或者中央军委委员。这个身份让他没办法当大军区或者野战军的一把手。到了解放战争时期,那些大军区和四大野战军的头头们,几乎都是中央委员和军委委员,这也就是后来“九大元帅”的基础。罗荣桓虽然没进军委委员,但他是中央委员,还是长征时的“老资格”,资历比粟裕深多了,可也没能直接当上野战军的一把手。 结果呢,粟裕因为资历和职位的原因,没能直接当上华东野战军的司令员。在城南庄会议上,中央就先让他代理司令员。后来陈老总去中原工作了,粟裕也只能当个副司令员或者副政委。要等到1950年,跟粟裕情况差不多的陈赓才当上了大军区的副司令。所以说,粟裕的升职路真是一波三折,尽管他在解放战争中打了好多胜仗。 粟裕这个人啊,他的故事特别多,军事本事和指挥水平在解放战争里那是没得说。虽然他因为资历和级别问题,没能直接当华东野战军司令员,但他的功劳和地位是谁也抹不掉的。粟裕最后还排在了陈赓等大将前面,成了解放军历史上非常重要的人物。这既是对他个人能力的夸奖,也是对他总在关键时刻起关键作用的认可。历史一直往前走,粟裕的名字会永远留在中国革命的光荣历史上。
华东绝大部分战役陈毅是主帅,由他拍板、主持作战会议、制定作战方案、调兵遣将,粟裕也只是根据作战方案具体指挥,遇到指挥受阻时,还是陈毅出来说话。陈毅离开华野也只半年,在这半年中,济南战役由于协调不周,没有实现最初目标。战后还要陈毅回华野整顿,只是陈抽身不出,才由饶漱石去整顿。淮海战役每顶重大活动都要报陈毅把关。
刚改编新四军人员1万出头=八路军的师,一个支队2千人不到=团,八路军一师2旅四团,每个团有2000多人。就是抗战结束时新四军也才30万人,其中近半是八路军转过来的。从资历上讲粟将军红军时期为非主力红军军参谋长,约等于师长,抗战初期副支队长=副团长,大将已是极限,不是逆天战绩也当不上华野代司令员,下面的干部资历高的太多了,比如上将许世友红四方面军军长。
Llbridge
个人觉得粟裕为司令,饶塑石为政委,成就或许更大
向往远方 回复 04-18 10:29
想啥呢,那样的话整个华野都被废了。不是粟裕指挥不行,而是小姚没有那个容人之量,最后的结果就是叶项第二。陈老总,党内军内出了名的厚道人,都和小姚处不来,更别说粟了。小姚那时候支持粟裕,更大的目的是为了拱走陈老总实现自己的权威,而那时候的粟裕对他没有什么威胁。如果真让粟裕当了司令,和小姚平起平坐甚至在作战指挥上凌驾其之上,小姚绝对把粟裕整的抬不起头。小姚的政治野心是很强的,不然后来也不会和高岗一起想拱掉刘周,而刘就是他的贵人,周的人品堪称圣人,就这样小姚都容不下。军政不和,不打败仗是不可能的。
用户10xxx75 回复 向往远方 04-22 21:58
说得在理!
用户13xxx98
陈毅是华东军区司令员,比华野高半级,所以是司令员兼政委。粟裕以经提拔很快了,抗日战争初期是准副旅职,后来才是副旅级。刘少奇到新四军后才提为师级,但仍比黄克诚彭雪枫低半级。黄彭都是师长兼政委,彭牺牲,黄去东北才有栗裕任华中野战军司令员,彭、黄在,还轮不到粟裕当司令员。
@战士
什么逻辑?能打能指挥大兵团连续作战而且战果辉煌的人你来讲资历?按你说的是不是用资格老能不能打胜仗的做司令员才对是把,一野 二野 四野都是司令员对作战负责,你不觉得三野由副司令员负责挺奇怪的吗?一支军队由副司令员下军事命令,还得由上级挨个部队解释由谁谁谁指挥问题恐怕不简单吧?简单的认命为司令员还有哪个有胆子拍桌子抗命?
向往远方 回复 04-18 10:49
军队指挥如果那么简单,国军战场上会败的那么惨吗?指挥打仗,最重要的是协调顺畅,其次才是战法,尤其大兵团作战更是这样,所有的作战目标方针基本上战前就定下了,最关键的就是怎么不打折扣的施行。压不住场子,下面的兵团纵队首长,哪一个都不是机器,都有自己的想法和利益,不是说在那个司令员的位置上就能让他们无条件执行,林帅都敢不听主席的命令,贺炳炎都敢摔彭老总的电话,更别说粟大将了。再看看国军,东北的卫立煌能指挥动廖耀湘郑洞国吗,徐州的杜聿明能指挥动孙元良刘汝明吗,华中的白崇禧能指挥动黄维宋希廉吗?国军的战前计划真的不行吗,为什么一败再败,就是协调出了问题。
笨笨 回复 向往远方 04-18 17:10
厉害啊[点赞][点赞][点赞]
用户17xxx01
瞎几把说,粟裕井冈山就是军团参谋长了,后来是为了掩护长征突入敌后队伍快打没了,粟裕资历不低
hahaer_1
粟裕在红军时期就是师长了
飞火流星
陈毅调走后,饶漱石提拔粟裕做司令,但粟裕却推辞不做,他这种不争的性格。对他以后的仕途是有很多影响的
风雨依然 回复 04-17 12:23
野战军司令是饶能提拨的?你要不要看看你在说什么???
零点 回复 04-23 04:03
不懂别发言陈毅调二野,粟裕代司令,是陈南庄会议决定的,小饶有这权利?
用户10xxx19
鬼扯!主席都说了,粟裕2辞司令1辞元帅,怎么就不够格了?
我吃柠檬
不懂就别乱评
飞鱼
粟裕资历也不浅参加了南昌起义跟朱总上了井冈山,只是没有参加长征
黄军雷 回复 04-23 11:44
嗯,好像是”特务连”的连长,跟朱老总关系比较好。后来,跟林彪搭档过,关系也可以的。
用户13xxx94
新四军等于八路军的师,支队等于八路军的旅,编制职级不是按人数来定的;资历要从参加革命时算,这一点在中将以上军衔评定中很重要。粟总南昌起义出身,上井冈山时就是连党代表,是真正的双一,当红四军参谋长时,许司令还差得远。
曾竞
请问小编你有啥资格嗐逼逼,没有如果,这就是最好的结果!
静夜思
军事指挥只是战争中的一部分,尤其是在解放战争中,只是很小的一部分
金曙江
要是打了抗美援朝妥妥的元帅,可惜脑袋里有弹片,不能长时间高强度指挥。。。
@战士
什么逻辑?能打能指挥大兵团连续作战而且战果辉煌的人你来讲资历?按你说的是不是用资格老能不能打胜仗不重要的做司令员才对是把,一野 二野 四野都是司令员对作战负责,你不觉得三野由副司令员负责挺奇怪的吗?一支军队由副司令员下军事命令,还得由上级挨个部队解释由谁谁谁指挥问题恐怕不简单吧?简单的认命为司令员还有哪个有胆子拍桌子抗命?
钟点 回复 04-19 08:55
这话说的,彭老总指挥百团大战,不也是副的,奇怪吗?
钟点
什么叫许多问题迎刃而解?有什么问题?还有许多?
琉璃药师
解放军的人事安排中央没得你清楚?