当年诸葛亮挥泪斩马谡,有人说如果马谡不把兵马放在山上,肯定能守住街亭,那么真的是这样吗?看看三国志里对马谡的评价就懂了。
公元233年,蜀汉丞相诸葛亮第一次北伐中原,试图兴复汉室,消灭魏国。
派马谡去占领街亭,阻挡魏军的援军。但马谡不听诸葛亮的命令,在街亭放弃了有利的防御位置,上了一座没有水源的山头。
结果被魏军将领张郃发现了破绽,断了他的水源和粮道,围困了他的部队。马谡无力抵抗,只能眼睁睁地看着自己的士兵渴死饿死。
最后,在张郃放火烧山时,马谡率领残兵突围,被蜀军抓住送到诸葛亮面前。诸葛亮无奈地下令斩杀了他。这场战役使诸葛亮功败垂成,北伐大业也随之破灭。
那如果马谡不把兵马放在山上,能守住街亭吗?
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首先,我们要明确一点:《三国演义》是一部历史小说,并不完全符合历史事实。
在《三国演义》中,马谡是一个骄傲自大、自以为聪明、好大喜功、纸上谈兵、不听劝告、轻敌冒进、丧失冷静、拒不认错、拖累同僚、害死无辜、败坏名声、丧尽天良、罪不容赦的反面人物。
然而,在《三国志》中,马谡的形象就不是这样的。
《三国志》中记载,马谡是一个才华横溢、博学多闻、善于议论、精通兵法、深受诸葛亮器重、曾经多次参与制定军事计划、被诸葛亮称为“智囊”的优秀人物。
他之所以放弃街亭城,而选择上山防守,是因为他认为街亭城太小太弱,不足以抵挡魏军的进攻,而山上有利于布置阵法,可以利用地形阻挡敌人。
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他并不知道山上没有水源,也没有想到魏军会断了他的水源和粮道。他在战败后,也没有逃跑或自杀,而是主动请罪,并请求诸葛亮再给他一次机会。
诸葛亮在斩杀他之前,也没有责问他为什么不听他的话,而是说“吾非不能用汝也,汝自不能用耳”。
诸葛亮在斩杀他之后,也没有挥泪,而是哭了,并说“吾失卿矣!”可见,《三国演义》中的马谡和《三国志》中的马谡,是有很大差别的。
其次,我们要了解一下街亭的地理位置和战略意义。街亭是一个古代的县名,在东汉时期被废除了。
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关于它的具体位置,历来有很多说法,但目前最为主流的说法是:街亭就在今天甘肃省天水市张家川回族自治县东部的恭门镇境内。
这里是陇坻道的西端,陇坻道是古代通往陇右地区(今甘肃省东部)的四条官道之一。陇右地区是蜀汉北伐的主要战场,也是魏国西部的重要屏障。
街亭位于陇坻道和渭水河的交汇处,控制着陇右地区的水陆交通要冲。如果蜀军占领了街亭,就可以阻挡魏军从关中地区增援陇右地区,也可以为自己的主力部队提供一个稳固的后方基地。
如果魏军占领了街亭,就可以切断蜀军与巴蜀地区的联系,也可以对蜀军的主力部队进行反攻和包围。因此,街亭对于蜀魏双方都至关重要。
而马谡犯了三个错误,一是马谡对街亭城的实力估计不足。街亭城虽然不大,但并不是一座毫无防御能力的城池。根据《水经注》记载,街亭城“周围二里余,城高二丈,有壕三重”。
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这说明街亭城有一定的规模和坚固程度,而且有三道护城河。如果马谡能够充分利用这些优势,加强城防建设,增加守备兵力,储备足够的粮草水源,就可以抵挡住。
二是马谡对马鹿山的优势估计过高。马鹿山虽然地势险要,但并不是一座无懈可击的堡垒。根据《三国志》记载,马鹿山“高而无水,四面皆险,惟有一道可上”。
这说明马鹿山虽然四面环山,但只有一条通路可以进出,这既是一种防御上的优势,也是一种攻击上的劣势。
如果马谡能够在这条通路上设立重重防御,阻止敌人的进攻,就可以保住自己的安全。
但如果敌人能够突破这条通路,或者从其他地方攻入,就可以将马谡的部队围困在山上,切断他们的退路和补给。
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而且马鹿山上没有水源,这是一个致命的弱点。如果敌人能够断了马谡的水源和粮道,就可以让他们陷入水深火热之中。
三是马谡对诸葛亮的命令不够尊重和服从。诸葛亮是蜀汉丞相,也是北伐大业的总指挥。
他派马谡去占领街亭,并命令他“依阻南山”,是有着充分的理由和考虑的。他知道街亭城虽然不大,但却有着重要的战略意义。
他知道南面的山势虽然离城较远,但却有着良好的防御条件。他知道魏军会派出大量的援军来攻打街亭,所以他要求马谡坚守街亭城,并利用南面的山势来抵挡敌人。
他还给马谡提供了足够的粮草水源,并承诺在必要时给予支援。他对马谡寄予了厚望和信任,也给予了充分的指导和帮助。
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但马谡却没有听从诸葛亮的命令,而是自作主张地放弃了街亭城,上了马鹿山。
综上所述,我们可以看出,马谡是否能够守住街亭,并不是一个简单的是非问题。
它不仅取决于马谡自己的能力和判断,也取决于诸葛亮和其他蜀军将领的支持和配合,还取决于魏军的战略和战术。
这是一个没有确切答案的问题,只能留给历史和读者来评判。
所以《三国志》对马谡的评价是这样的:“马谡才高而骄傲,喜欢议论而不善于实践。他虽然精通兵法,但却不知道变通和应变。”
其实说白了,就是诸葛亮本来只是让他守,他却想打败张郃立个奇功。其实不管咋说,街亭一战都是诸葛用人的失误,这种硬仗就不需要马谡这种聪明人,因为聪明人心思活,有野心,有奇谋,也惜命,结果马谡战前玩花活,战败弃军逃跑,如果他不是士族,够杀两回了
马谡对于战略意图完全理解错误。诸葛亮希望他守住街亭这个关键要塞,拖住张郃大军。不知他跑山上去干嘛,当山大王吗
蜀国四大守将:霍峻,魏延,王平,罗宪。一前一后用不了,中间两个随便谁都行偏偏弄了个马谡去,去就去吧还是王平当没有决定权的副将,这可真是讽刺性极强的自我作死啊[笑着哭]
“没有挥泪,而是哭了”[笑着哭]
马谡总是,让我想起来民国一个姓张的哥们儿,非要上孟良崮。崮,就是石头山的意思。不但没水而且,炮一崩,溅起来石头就能杀伤很多人。当时他以为国军可以空投支援。加上他的先进武器,能守住。实在是,过于乐观了。
史事记载他被斩不是因为失街亭,而是被围后隐瞒军情,未战,丢下部队独自逃了回来
看群里面的评论颇有道理但是没有新意,我觉得把马谡的失败与诸葛亮当时北伐的形势对比分析一下更深刻一点。我觉得,诸葛亮北伐的时候一路打的很顺,蜀军士气空前高涨,包括马谡诸葛亮在内都有一些骄傲自满了。马谡平日里是个非常优秀并谦虚的将领,北伐的时候慢慢自满,诸葛亮没有察觉这点,委派马谡守街亭,自己在陇西收果子,编口袋:假如马谡迟滞司马懿成功,等诸葛亮准备好,司马懿再进军很可以会踏进诸葛亮的陷阱而惨败。为此,好几位更优秀的将领包括诸葛亮也抽不出身去守街亭,这点就说明诸葛亮的军事部署上就已经冒进了。假如诸葛亮放弃打个更大的胜仗的想法,得知孟达可能兵败的消息就收缩部队,放弃扩大战果的想法。以退回汉中途中诱杀魏军有生力量,保存蜀军实力,也许会更好。但是多数人都很难在高歌猛进的时候,发现祸事的苗头,这点无论是曹操还是刘备都吃过大亏,诸葛亮也难以避免的。所以诸葛亮后来为此自贬也是有此意思。
纸上谈兵易,临阵杀敌难。名将能成为名将在乎他对困难做足功课,更加会因地制宜。
诸葛亮让马谡去防守[狗头] 意思是无论如何就要防守 不用反击 哪怕守不住拖她一段时间紧接着一段段的袭扰给诸葛亮赢得时间 结果这货觉得防守功劳不够大[狗头] 要来个防守反击 结果别人掐断了水源 一触即溃 兵败以后自己还跑了 后来抓回来杀了
让马谡打援拖延时间,老马直接要打防守反击,那能行吗???老马其实只要把防御纵深拉长,赶在骑兵前锋到达前,布置壕沟,鹿角,绊马索,一只疑兵袭扰,诸葛平定陇西后,直接回师,何愁北伐大业不成啊,可惜没有上帝视角啊,后人只是兴叹!!!
诸葛匹夫愚蠢,如果真有点水平,在街亭设下埋伏,基本就能一战定乾坤,而且以逸待劳,切太多天时地利人和,如若按匹夫当道扎营,对方十倍精兵一个冲击就烟消云散,甚至救援机会都没有
其实这都是马后炮,兵无常势,谁又能保证死守街亭就能守住。这个本身就是伪命题。将在外,主令有所不受。如果马谡赢了是不是就没有负面评价了。说白了,在那个地点那个时间那样的兵力对比情况下。做了一次错误的选择而已。对于有的人可以吸收教训。而对于马谡来说就是复出生命代价了[得瑟]。
几乎相同的局面,胡奇才在塔山弃高地守大道,真守住了[点赞]
2万挡15万怎么可能呢?马谡能上山,司马懿就不能上山绕过去?司马懿能包围马谡之山,就不能包围街亭当道之营?原因就是司马懿拥有绝对优势兵力。
个人感觉诸葛亮和项羽有点像,不过一个是智力谋略拉满,一个是武力拉满!但是都不会用人,也不会发现人才。也就是说什么事自己亲力亲为可以,但是没有安排人的眼光,这也就造成了刘备在时关张马黄,刘备一死就成了蜀中无大将了!有战斗意识缺少战略思想,司马懿胜就胜在战略上!
村夫其实是想杀马谡故意让他带一点兵去对抗十几万大军你以为你有导弹吗如果不上山绝对全军覆没!还怎么有几千兵生还
守与守不守得住是两回事,谁又能保证按诸葛亮的安排就一定能守得住呢?而且街亭是战略意义,并不是死守,而是牵制,牵制的话就有很多玩法也会很灵活了。
马谡就好比是战国时期的毛遂,本身不具备统兵能力[呲牙笑]当个外交足以。毛遂带兵攻燕,最后兵败无颜回国,自刎了[得瑟]
本来战役指挥就有问题,既然街亭这么重要,为什么孔明不亲率主力击败张郃?
主帅从全局考虑,是让你守住一个关键点,就算战死到最后一个人,起码也赢得了时间。你可好,把本来有限的部队带上山摆阵去了,不说有没有水源断不断粮道的问题。就算有水有粮,你也最多就是保持敌人吃不掉你。人家完全可以对你围而不打,然后让后续部队快速穿过街亭。那你带领人马来街亭的意义是啥。不砍你砍谁,都该诛灭九族!
诸葛亮要马谡迟滞司马懿进攻,马谡偏要和司马懿决一死战![笑着哭]
是诸葛的人事安排有问题,马谡属于荆州派人士,也是诸葛亮重点提携的对象,出征前,诸葛亮就在朝中提议由马谡出任参谋总长,满朝文武皆反对,诸葛亮不顾众人反对力排众议,结果在前线吃了败仗,颜面扫地,只能杀了马谡平息此事,同时自降三级,都是私心惹的祸。一伐中原时,因时机非常好,魏国准备不足,前方推进非常顺利,连取三郡,魏国派大将张郃率五万精骑兵前来救援,面对即将到来的强敌,也是此次战役胜败的关键时刻,正确的做法是,魏延继续攻陇右、赵云在斜谷牵制敌人,其他各部守住隘口,诸葛亮亲率一部往街亭抵御张郃,这样做有两个结果,一是成功拖住张郃,魏延也顺利拿下陇右,蜀军有了立足之地,可以与魏军长期对峙,张郃军无功而退另作打算;二是诸葛亮成功拖住张郃,但魏延没能顺利拿下陇右,面对魏军后续的不断增兵,蜀军可以选择从容撤军,不仅没有什么损失而却有斩获,安全退回汉中养精蓄锐等待时机,不至于打败而归。
诸葛亮根本没有军事才能却硬要冒充大佬,感觉他一切都是为了抓“权”。李严和他同为托孤大臣却将其贬为庶民。魏延忠肝义胆却数次想杀之。马稷为后主重臣却轻易杀掉。赵云为后主保护神兵败后让起断后幸好命大。他用的都是蒋腕、杨仪等奴才小人。
岳飞部队也这样,牛皋带自己精兵猛将打先锋去了,岳飞给配点弓弩手,这部队岳飞自己训练,步兵营牌过去的,牛皋骑兵部队,直接归司令部指挥,带队直接和岳飞说话,不和牛皋说话,就客气客气,牛皋又打败了跑,人家不跑,你们有马能跑,我们听你的,我们跑不过骑兵,我们装备也笨拙,都是箭和车身上就一把短刀,骑兵大长枪够不到人家一枪挑了,跑更惨,让路让牛爷他们过去,整理队形,听口令放箭,追牛皋的部队跑了,牛皋跑好几公里后面人都死了我自刎吧回去怎么交带,大家劝回去看看,一看人家捡箭去了,带箭少得捡回来,追兵呢?不知道去哪了。
成王败寇 失败了就要承担责任 如果他胜了 就是一战封神 如果真的要怪就是他缺少临阵对敌的经验 可惜 他再没有机会了
街亭很容易守住的,就算没有城池,街亭周边安营扎寨,首先要把大寨扎到最大水源区并且控制住水源,这也是粮仓区,物资库,要设立好几层岗哨呢,就算无城池平地扎寨必须要扎在有山有水地方,水可以做饭,洗澡,刷马,山是自然天险,山上放哨兵,山顶峰要有瞭望哨,环看四周,敌人看不见兵营,可哨子早看见敌人了,哨兵也可以盯死岗,也可以换岗,看储备问题,不方便就得多换岗,受罪下山游会儿泳去,没人还们,级别低,列兵就得从巡哨做起,给你多运点水,伙食一样不是给你们吃剩饭,刚做好饭挑肉多菜给你们送上来了,过两天将军说用先进办法,用滑轮,井一样摇取水,取饭,取换洗衣服不挺好吗,路口扎寨,攻不进来,诸葛亮有连弓弩但很废箭,一弩十发,诸葛亮是超级仔细的人,应该存好多箭,没少带,他大营更多,运输也快,这条道到他大营一马平川高速公路一样,就是快,他杀马大腕,也不仅仅是丢了街亭,他生气你有什么资格砍副将,他有杀人罪,诸葛亮别说军法处置官兵了,兵少开二两银子调查都管,主要是无故杀人生气,马大腕成都来的大腕儿,来兵营诸葛亮也不敢得罪后台硬,但诸葛亮兵都是职业兵,有课,什么兵种练什么阵法,让弓弩兵冲锋不会,没学过我们就会摆阵射箭都神
草包就是诸葛亮,张何一生没有打胜仗,培养大将屡战屡败,留住青山在不怕没柴烧。
胜者为王,当年要不是秦王偷偷换上白起,赵括也能是一代名将了。时也,运也,都是天注定的。
显眼包[得瑟]老老实实的守城就可以了
上了马鹿山,所以马谡成了马鹿太郎[笑着哭]
@:大军作战,并不是玩“个人攀岩”,没了“补给”就有性命之扰,~?[呲牙笑]
街亭之战成败,应从魏蜀战略层面分析,以弱击强,一招不慎,满盘皆输。蜀汉北伐部队约7一8万人,东路赵云邓芝部万余人,冒充主力,出箕谷攻郿,吸引魏军关中主力,曹真部5万人,造成凉州空虚。亮统大众(5一6万)出祁山,轻取三郡,形势大好。陇西郡守游楚坚守不降,郭淮部退守下邽待援。亮分兵攻陇西,围下邽,阻援街亭,兵力将领捉襟见肘(前锋魏延部精锐攻陇西,分兵围困下邽与祁山堡),争分夺秒,时间就是胜利。张郃援军昼夜兼行,半月行军近千里,提前到达街亭以东,亮急派马谡率王平、张休等部阻援。张郃大破马谡的同时,郭淮杀出下邽,击破高翔部,占据柳城,迎接援军西进;曹真部击败赵云,逼取汉中。蜀军进退失据,退回汉中,避免全军覆没。蜀军失败,原因是多方面的,一是兵力不足(7一8万),多次分兵,失利风险很大。二是编练新兵,战斗力、凝聚力不强。三是人才缺乏(刘备伐吴,中生代将领官吏尽失)。宿将仅有赵云、魏延、吴懿等。反观魏国,关中兵力强盛,曹真部5万,郭淮、游楚等凉州军近2万,张郃援军5万,计12万人,是蜀军近2倍,名将曹真、张郃、郭淮军事造诣很高,面对强大的对手,以弱击强、保全主力,诸葛丞相真不容易!
战争有时候确实没法说,巨鹿之战,淝水之战,昆阳之战,谁能保证后果,也就是挺过去就是传奇,没挺过去就是悲壮!兵无常势
马谡率领残兵突围,被蜀军抓住送到诸葛亮面前。诸葛亮在斩杀他之后,也没有挥泪,而是哭了……
应该是王平为正,马谡为副。
诸葛亮是不会错的,要错了,那就是别人的错。
诸葛亮用人只能说一般,喜欢用自己同类型的人。放着一大把经验丰富的老将不用,把这么关键的位置让没有独立领军经验的马谡去守。失败之后又把马谡杀掉,不给马谡成长的机会。
不听话的 不适合打仗 会害人
为将帅者知天时晓地理懂军心
“并不知道山上没水”却率大军冒然上山,作为军事指挥官,能象小编这样儿戏吗,这能洗?
任谁上都必败无疑,就不该去打陇西,等陇西打下来了后路早切断了,战略失误。马谡是表现的极差,基本常识都没有,害怕骑兵集群想了个昏招
诸葛亮不会审时度势用人
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你拿演义与史实混在一起乱说一通,毫无意义
马谡畏罪潜逃了
诸葛亮自己的军事水平也不是很出色,马谡相当于他半个徒弟,所以失街亭是迟早的事
不管怎么说丢了再解释也没用。如果按孔明的布置丢了没你的责任。为什么杀你因为你不听。
主要还是战前情报收集不足,他是荆州人,荆州境内的山大部分都是有水的,他就想当然的以为高山皆有水,忽略了气候的影响,其实派侦察兵去侦查一下也行啊
想当李云龙而失败的人[吃瓜]
用马就是战略上的失误
当道扎寨,闭战当缩头乌龟,只要不被劫营还是能守住
说白了就是让马谡去牵制一下司马懿进攻 守肯定是守不住的 但是多拖一日则这边胜算越大 诸葛亮这是典型把这份功劳送给马谡 没想到马谡过于自信 想把人家击败 跑到山上去试图居高临下
横向对比一下...关羽绝北道其实很大程度上跟马谡守街亭一样,都是迟缓,阻击对方支援.且马谡守街亭难度更小,毕竟街亭有城可以防守...关羽虽然一直被击退,但是江陵始终没有得到应有的支援,可以说关羽出色完成了任务.结果一碰到马谡,就直接原地爆炸了...这就是人与人的区别吧.
箭手,目测距离,不空箭,四百米弩拉到哪刻度,二百米弩拉哪刻度,不是一般兵,司马懿看见这兵转头就跑射太准,不比我弓弩手差,司马懿也是练阵练兵,一看就懂,这阵冲不进去,无路可绕退兵,诸葛亮和司马懿是玩儿脑细的。
马大腕多烦人,守街亭兵带的都是车帐之类东西,不是轻骑兵,这堆东西往山上运可费劲了,累吐血了,马大腕儿成都来的看不惯清闲,干活,你们钱赚的太轻松了,当爷来了,干活,运不上去,运不上去军法伺候,法正能搭理他吗,腕,比他腕儿大,奏他一本。画图给诸葛亮送去了,诸葛亮一看不好街亭丢了,内部矛盾非常强烈。
说到底还是蜀军不行,张郃击败马谡后又连续击败了包括魏延来支援的几只军队,要是魏延能击败张郃,问题不就解决了。魏国曹真主力都没赶来,一只偏师都挡不住…