作者：林洛栩

出品：全球财说

“让我们面对现实，让我们忠于理想”

2005年到2024年，漫长的20年后，钟睒睒再度接受央视《对话》栏目的深度访谈。

从意气风发到头发花白，身着浅色衬衫的钟睒睒并不在意岁月痕迹，直言称“20年里白头发多了但知识面拓宽了，所有经历皆是财富，人生的丰富性是坑一个一个踩出来的”。

相对比看，2005年时更多是中早期对于品牌营销、对于企业管理的探究。历经多年洗涤沉淀，目前农夫山泉成功登陆资本市场，产品也更为成熟多元。

此次，深度访谈题为《钟睒睒：理想主义的疯子》。

不能否认的是，2024年无论农夫山泉亦或钟睒睒个人，均是多事之年。“负面言论”犹如洪水般气势凶猛且源源不断，曾有很多人因无法洗刷污名化而被压倒，向来低调的钟睒睒则选择坦然面对。

水善利万物而不争，“水”是贯穿于钟睒睒的人生关键词，围绕着“水”也产生了诸多标签。

但世界上所有的偏见都来源于标签化的刻板印象，在一个个标签的背后同样有着不为人所熟知的故事和思想。在此次《对话》访谈中，钟睒睒揭开标签谈及财富、舆论风暴、农业建设、未来规划，甚至是接班人、企业传承等敏感话题。

首富，是外界对于钟睒睒印象最为深刻的标签。

四次蝉联中国首富后，钟睒睒将自己称为“登上时代巨轮的幸运者”，却也表示“成为首富让我失去了自由，自由非常重要，我希望有私人空间”。

“在非议面前，首富获得的金钱就有原罪”，但钟睒睒转言之，“这种财富也是消费者或市场对一个企业家的褒奖，让我重新思考首富的责任在哪里”。

在关于农夫山泉的诸多谣言中，“只捐24000瓶”是对首富身份最直接的诟病，即便公司曾针对捐赠制度进行解释，但强加的莫须有言论，仍难以控制。

钟睒睒称，从汶川大地震起的多次救援经验积累中，公司完善了对于民生类公共危机事件的处理原则，从省级各大区到各市级经销商均赋予不同权限，本着就地、就近、就快原则，第一时间将物资送到灾民手中，而谣言中的24000瓶水就是当地经销商送去的第一批物资。

虽古人言“善欲人见不是真善”，但不加以解释却又被直接误以为成恶。

围绕首富身份的第二个争议，便是对比。有负面评价认为，钟睒睒与美国首富马斯克比起来“比较水”，而钟睒睒本人并不避讳这个问题。他直言，“埃隆·马斯克走的那条路就是创造科技的边界，但我的经历就是个农民，我做在知识范围中我可以做的事情”。

“我就是卖水的，我就是比较‘水’”，钟睒睒调侃道，“我虽然没有马斯克惊天动地，但作为一个中国企业家，我有自己的自豪感，我保持了农民的正常收益，这是我所能贡献的，我也为自己自豪”。

据悉，钟睒睒已经率领农夫山泉团队在赣南种了17年脐橙。2007年，农夫山泉进驻赣南地区，开始研究如何种好橙子。随之而来的是农夫山泉工厂选址错误、脐橙育种错误、产线引进错误、黄龙病带来损失等一系列挫折。

解决上述产业问题，农夫山泉花了十四年时间。目前，通过系统化管理、科技赋农，果农只需按照标准化进行种植，农夫山泉便保证收购，并且产业政策承诺高于市场平均的价格，保证销路，解决果农的后顾之忧。

目前，钟睒睒再次将目光聚焦新疆伊犁，进驻新疆开始研究如何种好苹果。一位新疆的黄元帅苹果种植户不远万里来到《对话》演播厅，他表示2023年所管理的果园赚到了20万元，希望明年可以达到35万元，已基本实现小康。

“农夫山泉还是有良心，是对农民有感情的企业”，这是来自农民对企业的评价，亦是对于首富钟睒睒的肯定和褒奖。

钟睒睒在节目中表示，“首富的财富责任，首先要有范围且具体，必须是可执行的利他主义，所以‘富’是一种善的成分，你要引导它、褒奖它、鼓励它去成为一种善的力量”。

当身处流量之中，成为带有话题性的“顶流”，钟睒睒对于流量却有不同的看法。他将流量归入了水的逻辑，“像水一样，李冰父子在都江堰因势利导，那李冰父子的心中是什么？要让水行善”。

“如果流量带有私人目的或是为了获取金钱，用科技手段利用人性弱点，故意做流量势能，进行大规模的、无序的、网络的，到了一定程度就有破坏性，在流量面前也应该有法律的底线”。

在如今的网络世界中，更多的人愿意接受第一时间接触到的所谓真相，即便那是伪真相。而当真相浮出水面时，大家已经没有时间亦或是不在愿意接受真相，脑海中依旧是被污名化的伪真相。

“流量是一个中性词，你给它装什么内容，装善就是呈现善，装恶就是发散的恶”，钟睒睒称，“当人为去掌握流量并赋予商业性质，商业中从恶向善需要靠法律来管理，带有商业性质就要有法律的限制。当这种具有破坏性的流量阻碍了真相的及时出现，社会将会蒙受巨大的压力”。

对于躲在流量背后的网络攻击，钟睒睒表示，“我估计现在网络上的污名化洗不干净了，就随它去吧，我做我的事情，我有自己心里的理想，因为最后天一定要是亮的，但就是亮得晚了一点，只要我能坚持到天亮”。

“坚持到天亮”，这也正是理想主义者的浪漫体现。

常有言“十年磨一剑”，农夫山泉的“慢”则是对产品的长时间打磨与技术积累，以及让企业生命力更为强韧。

在优质水源地方面，农夫山泉历经20余年寻找、勘探，至今在全国布局了千岛湖、长白山、峨眉山、万绿湖、大明山等12大水源地，修建了总长超过300公里的43根取水管道。

访谈中，钟睒睒谈及包括吉林省长白山、四川省峨眉山、广西省大明山等诸多水源地。

首先提及的是吉林省长白山靖宇县的水源地，在地方政府和农夫山泉的积极推动下，该水源地的生产建设仍花费了长达十年之久。由于水源地地处保护区森林覆盖率接近94%，需要途径湿地，每次探访来回都要两个多小时，同时冬季气温极低也为建厂形成阻力。

靖宇县委副书记在访谈中表示，“水是可再生的流动资源，合理的开发使用就是财富。农夫山泉建厂后，在合理开发的前提下，为当地财政税收及居民就业方面带来了很大经济和社会效益。目前，农夫山泉是第一纳税大户，同时生产基地90%以上用工，均是当地群众”。

另一个典型案例是建成于2013年的峨眉山生产基地，早在2008年之前农夫山泉就已经在四川地区寻找水源地，汶川大地震后农夫山泉做的第一件事便是决定在当地建厂，方便山区居民用水的同时，也可以通过解决就业缓解当地农民的贫困问题。

根据公开资料显示，峨眉山水源地正好处于地震带的裂隙当中，地势艰险需要攀爬将近70度的斜坡，但钟睒睒仍坚持实地勘测每一个出水口。

广西省大明山所处的上林县县长也曾为是否需要涉险进入深山峡谷考察水源地与钟睒睒发生过小小争执。上林县县长在访谈中表示，“农夫山泉所有的水源地有几个特点，一个是生态环境好，好山出好水；另一个特点是水源地大多数是革命老区、偏远地区，企业与当地党委政府双向奔赴，在企业获利和经济发展中寻求平衡点。农夫山泉对天然水源的苛求，其实也是对当地的生态环境一种最好的背书”。

慢，就是快，也是一种坚持。

钟睒睒称，“慢是为了长寿，更加长寿，这种慢是长期的技术积累，它是非常强韧的一种企业生产能力”。

在农夫山泉最初15年的发展历程中，负债率常年超过90%，这种时候钟睒睒告诫“急不得”。如今，2023年一个季度已能超过最初15年的利润水平。

亦正如前文所提及的农业项目、果汁产品，目前仍未能实现盈利，但钟睒睒称，“并非所有项目都要赚钱，有一些是战略性亏损，公司一定要有战略性亏损的培育项目”。

“你是一个天生喜欢卷的人吗？”主持人如此问到钟睒睒。

钟睒睒表示，“有两种卷法，一种是产品质量下降后价格往下卷；另一种是往上卷，即质量向上、价格向上，从而社会财富增加”。

谈及未来卷的方向，钟睒睒提到了茶，官网显示农夫山泉旗下茶饮品牌包括东方树叶、茶π等。钟睒睒表示，“茶类产品线从2012年发展至今也经历长达十几年时间，最初并未赚钱，直到2021年增长曲线上来了”。

“茶实际上是非常非常中国，具有中国魂的一种产品，我要让茶普及千家万户，重新从中华大地成为一种非常优雅的文明，再次向世界上传播”。

不过钟睒睒也坦言，“2024年茶饮品牌爆发式增长，2023年还只有十几个跟随品种，但2024年大约已达到2000个，但这只是过程，最后只会有最好的几个留下”。

对于农夫山泉一定是冲刺终点的品牌之一，钟睒睒并没有丝毫疑虑和犹豫。“我们已经从简单的采购到了管理茶园，从有机肥到标准化甚至是要求滴灌，保证自然条件下受影响最小，让农业不受天灾的影响，形成农业保障性。这些依靠经济基础，所以不要着急赚钱。这个财富是贡献的回报。做了贡献，财富一定会有所回报给你”。

2024年5月，钟睒睒对茶进行了全面考察，发现中国茶农的收益仍然非常低，在以手工采摘为主的背景下，每位茶农只能管理2亩地，而在机械化的辅助下其他国家茶农平均每人可以管理50亩地。

“要在中国的大地上扎扎实实到地头去，到田头去，到山里去，这样中国才能真正的把这个地基打扎实”，这也正是钟睒睒所面对现实并忠于理想，对中国农业发展的坚定决心。

而在决心之下，话题自然而然的来到了企业传承，这是涉及到美籍二代、股权架构、交接棒等最为敏感的时刻。

钟睒睒明确表示：“农夫山泉现在是中国企业，昨天是中国企业，今天是中国企业，明天它仍然是一个优秀的、强大的中国企业”，并称“农夫山泉的股权结构非常简单，农夫山泉没有什么群岛公司”。

而对于传承，钟睒睒则划分为两个层面，一个是企业层面文化、制度、价值观的传承，另一个才是所有权的传承。

对于所有权的传承，钟睒睒表示“最重要的所有权问题我一定会考虑得非常清楚”，目前接班人仍处于模糊画像中，但其表示“接班人首先需要善良且足够聪明，第二点是利他，并有创新性、敢于打破常规，切不能议而不决、不果断”。上述特质，便是钟睒睒对于未来接班人的模糊定义。

而对于自己，钟睒睒则说“已经贴上的标签一定存有它的内在道理，你就慢慢去消化，你不要去撕掉”。

如果再贴上一个标签，“我希望是一个理想主义者”。

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