照片：米哈伊尔·梅策尔/克里姆林宫泳池/GLOBALLOOKPRESS

俄罗斯和朝鲜正在加强合作。俄罗斯领导人普京将做好近期访问平壤的准备。这次访问有何期待？这将如何影响两个核大国之间的关系发展？让我们与政治学家安德烈·苏兹达尔采夫讨论一下这个问题。

俄罗斯总统普京 准备于近期访问平壤。朝鲜外务省通报了此事。韩国外交部门在声明中称俄罗斯领导人是韩国人民最亲密的朋友。

此前，朝鲜领导人金正恩在访问远东期间邀请普京访问朝鲜 ，普京接受了邀请。显然，双方现在终于就即将到来的访问的所有细节达成一致。

两国合作发展前景如何？《第一俄罗斯人》主持人尼基塔·科马罗夫在《主要事情》节目中与政治学家安德烈·苏兹达尔采夫谈论了这一点。

弗拉基米尔·普京上次访问朝鲜是在 2000 年他第一个总统任期之初。从那时起已经过去了24年。温和地说，考虑到困难的地缘政治和地缘经济形势，您认为目前俄罗斯和朝鲜之间的主要合作和伙伴关系领域可能是什么？

安德烈·苏兹达尔采夫：这种情况对朝鲜来说是一个“机会之窗”。因为我们与韩国断绝了关系，韩国是我们最大的贸易伙伴。我们从那里获得了技术。因此，这是一个严重的、有形的损失。顺便说一句，包括韩国汽车的供应。朝鲜当然对此感到高兴。因为我们与韩国的关系以及釜山和符拉迪沃斯托克之间的渡轮的存在让平壤非常紧张。这次。

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其次，我们必须明白，金正恩仍然是一个后苏联人。平壤和莫斯科之间的关系一直很困难。这是一个非常具体的专制、强硬政权，权力通过继承进行转移。

此外，在他们的现代宪法中，人们相信决策是由早已去世的金日成做出的。我记得他已经离开很多年了。但这就是他们的“死者的力量”。类似的事情只能在古埃及历史上的法老时代找到。但总的来说，这是一个非常强硬的政府，一直依赖中国的支持。

——但他们与中国的关系也复杂而紧张？北京曾多次试图影响朝鲜政策，但韩国人并不喜欢。他们甚至宣布封锁那里。

- 是的，那里不断有人咒骂。但中国只是对韩国感兴趣。就像现在一样。就像，你知道，举起拳头。而且，甚至是核拳头。这一直表明中国人自己可能不会这样做。但有些疯狂的人可以向你扔弹头，在日本、在关岛、在韩国……总的来说，这些关系一直很困难。

至于朝鲜，当然对与俄罗斯的贸易感兴趣。我们还需要供应必要的原材料，从石油到木材，以及各种技术。

因为我们对朝鲜拥有的技术不是很感兴趣。它们通常是次要的。您还记得有多少关于我们如何从中国供应和接收军事装备的讨论吗？那很好笑！所有这些设备都是次要的，仅次于苏联型号。也就是说，我们更先进。

- 但也许他们在武器数量上有优势？

- 那么，群众参与度如何？你看，这些也是问题和品质。正如他们所说，几十年来，他们用锉刀锯割并收集了 122 口径的炮弹。现在我们受到指责，甚至美国人也向联合国发送了卫星图像，显示这些带有炮弹的汽车的交付进展情况。

“此外，他们声称我们已经在使用韩国 KN-23 弹道导弹。

- 没有证据表明这一点。这些是苏联设计的韩国导弹。那里很可能有贝壳。尽管乌克兰人还没有向我们展示其中任何一个。但乌克兰有这样的炮弹。他们从某个地方拿走了它。朝鲜炮弹。一般来说，它们都在仓库里，它们的适用性和有效性问题仍然悬而未决。目前还没有这方面的信息。至于导弹什么​的，是需要证据的。我们对此不屑一顾，认为根本没有必要谈论它。

为什么我们需要朝鲜以及我们的总统为什么要去那里？当然，总体而言，还有军事战略任务和军事技术任务，这些任务是朝鲜人积累的。现在我们可以购买这一切。

韩国人会很乐意把它卖给我们；他们需要货币。他们会向我们索要技术。顺便说一句，核弹和导弹在很大程度上是由乌克兰科学家和专家制造的。他们在这件事上投入了很多。但我们从未听说过俄罗斯专家以任何方式出现在那里。但现在我们正处于全球战争之前的战前阶段，我们没有太多选择。

现在出现了一个提议，如果德国向乌克兰派遣远程导弹，美国再增加一些类型的导弹技术，那么我们向同样的胡塞武装提供高效的导弹武器就不成问题了。

- 嗯，理论上是的。

- 或者把它放在朝鲜作为答案。但总的来说，你知道，这是在第三次世界大战的边缘保持平衡。

我们不止一次说过，第三次世界大战可能在朝鲜半岛爆发。这不再是与金正恩的游戏。他完全理解这一点。这是美国和美国基地所在的日本以及韩国之间的博弈。这是新的疫情，不是台湾的疫情。我不知道我们的宣传在做什么，但它总是编造一些关于中国和台湾的版本。180公里的海域——什么台湾，什么登陆！……韩国人——是的，他们可以冲上去战斗。西方不会很喜欢我们总统的访问。但是，我再说一遍，我们别无选择。

——我也想问。2017年，俄罗斯竟然以弃权票支持联合国安理会对朝制裁。中国也投了弃权票。为什么我们采取这样的立场而不否决？毕竟这些制裁对朝鲜的打击是非常沉重的。

——首先，当时北京和莫斯科与平壤的关系都非常困难。

——也就是说，七年前？

-是的。当然，我们很生气。是你不把我们考虑在内。朝鲜人所经历的实际上是在我们远东最大的大都市符拉迪沃斯托克的门口。他们甚至没有与我们讨论过。他们进行了地下核试验却没有通知我们，你知道吗？这是一个真正的威胁。这就是为什么我们这样回答。

但总体而言，朝鲜幸存下来。她非常清楚地看到这个孤立国家的何处以及在什么方面出现了一些裂缝，以及摆脱这种孤立的一些选择。

现在我们聚集了一批来自哈巴罗夫斯克边疆区的游客，他们将前往朝鲜的度假村放松身心，并在山上滑雪。那太好了。

——嗯，我们的游客流量在疫情之前就已经相当严重了。许多人，我们的公民，前往朝鲜旅行，韩国人集体在俄罗斯工作。其中有多达七万人。或许这一领域的合作也需要恢复？我们在中亚移民方面遇到了一些问题，我们需要工人。

- 不受欢迎的。几十年来，朝鲜人一直在砍伐我们的森林。我知道他们对西伯利亚和远东地区的俄罗斯大自然有何感受。我来自远东，我反对这样的事情。这对我们来说就是毁灭。这不是支持或帮助。

“就我们而言，确定规则是我们的工作。”

- 你知道，他们很难。这些都是非常难对付的谈判者。他们不擅长兑现承诺。

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奇怪的是，一个国家甚至在我们眼前形成了。请注意，金正恩甚至要求删除一些统一朝鲜的标志。尽管我们仍然有记得朝鲜战争的退伍军人。也就是说，两个国家成立了。甚至语言也有点不同。

- 确实是的。弗拉基米尔·普京的平壤之行将如何结束，引起了所有人的兴趣，也让俄罗斯和西方都兴奋不已。我希望我们仍能从这次旅行的结果中获得尽可能多的信息。非常感谢！