1、李诚儒和陈凯歌互怼再次引发《霸王别姬》代拍传言
最近李诚儒在某综艺节目现场,和陈凯歌怼了起来。直言说《无极》很烂,凯歌导演后面的电影都不看。
《无极》可是陈凯歌心中永远的痛,这是哪壶不开提哪壶啊。当即回怼过去,称李诚儒守旧,沉浸在自己的世界,言下之意是看不懂他的电影。
如今唇枪舌剑,实属罕见。
这个事儿呢,又让陈凯歌站上了风口浪尖。
江湖上经常流传一个戏言:说陈凯歌如果是拍完《霸王别姬》就此息影,他一定是中国电影史上最传奇的导演。
总而言之,对于陈凯歌以后的作品,大众普遍是不认同的。
所以后来就有一个传言,说陈凯歌的《霸王别姬》其实是陈老爷子,也就是陈凯歌的父亲陈怀皑代拍。这个传言传得是有板有眼,而且颇有一些人相信这个说法。
之所以会有这个传言,归根到底还是陈凯歌后来的作品太拉跨了。
具体来说,有2点支持这个说法。第一,当年陈凯歌拍电影,陈怀皑老爷子也大多会在片场帮忙,给陈凯歌出出主意,提提意见什么的。毕竟陈老爷子本身也是著名导演,作品还曾获得大众电影百花奖。
第二,陈怀皑去世于1994年,刚好是《霸王别姬》拍完之后不久。这以后陈凯歌拍的电影,从《无极》到《妖猫传》,口碑评价距离《霸王别姬》相差太远了。
所以,坊间传闻,说什么陈凯歌之前拍的电影,都有陈老爷子指导,甚至是代拍,所以陈凯歌在《霸王别姬》之前的电影水准都不错;自从陈老爷子去世以后,没有人再给陈凯歌指导了,所以陈凯歌后面的电影就拉跨了。
这个传闻传到最后,就变成了陈凯歌的电影《霸王别姬》是陈怀皑代拍了。
2、《霸王别姬》代拍传言背后
那么这个说法是不是真的呢?
这当然是无稽之谈。别的不说,陈怀皑老爷子在《霸王别姬》拍摄那一年已经是73岁高龄了,算是风烛残年了,第二年就过世了,世界上没有任何一个导演在70多岁的时候还能拍出传世佳作。如今经典的《霸王别姬》怎么可能是陈怀皑拍的呢?
所以代拍这个说法绝对不可能。陈怀皑老爷子当年也就是给陈凯歌出出主意,比如当年涉及到男主角的人选,最初陈凯歌曾有意因为《末代皇帝》走红的尊龙。
但制片人徐枫却看好张国荣,因为她觉得张国荣在《胭脂扣》里的表演,那种气质太符合《霸王别姬》里的陈蝶衣了。
在这个问题上,徐枫和陈凯歌有了不同的意见,后来陈凯歌征询过编剧芦苇和陈怀皑老爷子的意见,两个人都赞同张国荣,这也是后来确定张国荣的原因。
这些事情,芦苇在后来的访谈中曾有提及。
由此可见,陈怀皑老爷子在电影《霸王别姬》中的作用,主要就是给陈凯歌提提意见,但电影本身肯定还是陈凯歌自己拍的,这没有问题。
那么,为什么陈凯歌后面的电影,再也没有一部哪怕达到《霸王别姬》的一半水准呢?别提是达到或者接近了,根本全都是平庸之作(搜索、梅兰芳)和烂片(无极、道士下山)。也就最近这个《妖猫传》还算不错了。
所以这些年很多人都在问:陈凯歌到底是怎么了?为什么再也拍不出《霸王别姬》这样的电影?
3、徐枫何许人也?
我觉得主要原因就是咱们上文提到的徐枫,汤臣电影公司老板,前台湾女影星徐枫。
徐枫1950年出生于台湾,1967年徐枫出演银幕处女作《龙门客栈》后来他一直出演武侠片女主角,成为大电影胡金铨的御用女一号。1971年《侠女》让她声名鹊起,1976年《刺客》和1979拿到两次金马奖影后。
这是当年的侠女徐枫。
人长得漂亮,又是女明星,扮演的还是风流潇洒的侠女,于是被汤臣集团老板汤君年看上。说起汤臣集团,最著名的莫过于上海的汤臣一品了。汤臣在上海和香港都开发出很多著名的楼盘,这是题外话不多说。
徐枫和汤臣老板结婚的事情在港台,别说港台,就是内地,都是很正常的事情了。富豪看上女明星(比如赵薇.......)实在是太多了。1980年徐枫结婚并淡出娱乐圈。
不过徐枫不想做一个无所事事的富太太,所以让先生出资成立了“汤臣影业”。一开始汤君年并不是太同意太太去开电影公司,但没想到汤臣影业干得不错,徐枫是个非常有头脑的电影人。
1990年投资出品的《滚滚红尘》就获得巨大成功。获得多个大奖。
1992年徐枫说服陈凯歌拍摄了后来名垂影史的《霸王别姬》。其实如果大家仔细看过《滚滚红尘》这部电影的话,可以从里面看出很多《霸王别姬》的影子。
这两部电影,都是通过时代大潮下几个小人物的经历,来展现某种说不清道不明的东西;电影里的主角,都有一种执着,气质非常接近。
总而言之,从徐枫的个人经历来看,她曾经是一名非常优秀的女演员,后来又是一名非常优秀的电影制片人。她对电影的嗅觉非常准,
可以想见,如果没有徐枫,绝不会有这部《霸王别姬》。
4、《霸王别姬》真正推动者其实是徐枫
2015年有一回,徐枫接受采访,说起当年拍《霸王别姬》的经历。她说“这部片能完成,Team work(团队合作)非常重要!”又说“我当时为了拍《霸王别姬》,跟他谈了200多个小时,他当时连张国荣是谁都不知道,我还借了许多录影带给他看。”
种种迹象表明,《霸王别姬》这部电影的幕后主导者,或者说真正推动者,其实是徐枫。
《霸王别姬》原著小说是香港女作家李碧华所写
李碧华还写过《胭脂扣》、《青蛇》等小说,后来都被改编成著名电影。
在1990年代,陈凯歌绝对不会想到去拍一个香港女作家的作品。《霸王别姬》从始到终,都是徐枫在主导,是徐枫选择了陈凯歌来拍摄这部电影。
好莱坞通行的电影制作模式是制片人负责制,中国电影是导演负责制。二者的主要区别在于,好莱坞体系下导演相当于一个项目经理,制片人相当于董事长,导演是按照制片人的意图来完成一部电影。导演作为项目经理,干好自己分内的事情,但是电影的创意,想达到的效果等各个方面,是制片人说了算。
中国电影的拍摄模式,主要是导演说了算,这是因为两国的制片模式不同。
但是具体到当年《霸王别姬》的拍摄模式,它肯定和好莱坞的制片人负责制不完全一样,但估计可以类比一下。因为我们从很多相关采访和相关报道中都看到,是徐枫引导、甚至是逼迫陈凯歌按照她的意思来拍这部电影。
那为什么徐枫要找陈凯歌拍电影,而不是自己亲自动手呢?因为徐枫她本人确实没有出众的导演才华,她还是要找严浩、陈凯歌这样的大导演,才能拍出《滚滚红尘》和《霸王别姬》这样的传世经典。
徐枫曾经说过,陈凯歌识别题材品味的能力有所欠缺,但是陈凯歌的导演能力又非常强。这样的人不适合做主导者,适合做执行者。他可以做好项目经理,但不能做一个决策者。
5、陈凯歌的电影审美趣味确实太过于独特
以前,徐枫说类似这样的话的时候,很多人是不信的。
在《霸王别姬》最风光的时候,陈凯歌执意要拍《风月》,徐枫劝他不听,徐枫说“到了拍《风月》的时候,陈凯歌完全听不进去别人的意见和建议。”
结果怎么样呢?
《风月》这部电影说不上太失败,但是这部电影看起来很怪,尤其故事情节总感觉不太接地气。
再之后,陈凯歌拍《荆轲刺秦王》也是如此。
其实从后面这两部电影来看,陈凯歌还是具有优秀导演水平的。这点谁也无法否认。
但只能说,陈凯歌心里对历史、文学、电影审美,有他自己的一些调调,可惜的是,他的这些口味和大众的口味不一致。他感觉是很好的,他很想表达的玩意,大众并不买账。这导致了大众无法欣赏他电影里深层次的那些东西,或者说内涵。
又或者说,陈凯歌自己想拍的那种电影,往往都是故事性有点问题的,或者是陈凯歌的电影根本就没想讲好一个故事。
一直到《妖猫传》还是如此,反正陈凯歌心中迷恋的那种电影,有点太放飞自我了,需要有人拉着他点,不能让他信马由缰发挥。
徐枫在《霸王别姬》拍摄过程中,勉强拉住了陈凯歌,所以成就了一代经典。后来陈凯歌功成名就,彻底膨胀了,没人拉得住他了,结果就悲剧了。
终于到了《无极》,陈凯歌那种独特的电影审美,和大众看电影的分歧到了一种登峰造极的巅峰。以至于现在提起《无极》,大家印象最深刻的是《一个馒头引发的血案》
这部恶搞短片在网络上的影响力如此之大,以至于陈凯歌再也没有逃脱《无极》失败的阴影。
以前大家对徐枫的话半信半疑,但随着陈凯歌失败的次数越来越多,大家终于对徐枫的话信了八成。
恐怕事实就是这么残酷:陈凯歌可以完成非常优秀的导演技术工作,但千万不能由着他拍,要限制他的自由发挥,那就是一种灾难。
《霸王别姬》的成功,虽然写着“陈凯歌导演作品”,可惜的是事实一再证明,光凭陈凯歌个人无法达到如此艺术高度。其实是徐枫和陈凯歌,加上演员张国荣等的高超发挥,成就了这部影视经典。离开了徐枫这种制片人的制约,陈凯歌无法做到。
《霸王别姬》是陈凯歌一生最大的荣光,却也在后来成为他最大的负担。实在是有点命运的无奈。
拍肯定是铠歌导演拍的,但是有高人指路肯定事半功倍!
一部作品吃一辈子系列...
中国好父亲!真正的鞠躬尽瘁 死而后已!
《霸王别姬》是华语史上最伟大作品!我认为陈凯歌才华横溢,但《霸王别姬》是一个时代的产物,teamwork的结果,没有张国荣,葛优,巩俐,这部电影也会变得平庸,恰逢那个时代大师辈出,才能成就这部旷世杰作,不是陈凯歌一个人能拍出来
75岁风烛残年就不能拍电影不能出主意?你老爸80岁不还吃嘛嘛香,这是什么扭曲的世界观
《霸王别姬》播放后,忘了是哪个导演说过陈凯歌:你的时代开始了,你的时代也结束了
他家老爷子又不是生活不能自理,整天生龙活虎的在片场忙活,指导这个指导那个,这片能成功,老头功不可没,小编为了洗地,连事实都不承认了
霸王别姬编剧曾说过,《霸王别姬》这部剧本,陈凯歌从头到尾都没改动过,但是,他出名后,他接触到的所有剧本全部要改动,结果再也没出一部佳片,反而烂片一部接着一部
现在就是给他原班人马也拍不出来了,时代氛围不同了,就像茅台酿造工艺就算都一样,离开茅台镇,未必是那个味道了
陈凯歌的作品,主要是内容偏魔幻,可说的又是凡人的欢乐苦悲,理想与现实揉搓在一起,看着人很突兀!不过,要是把里面剧情过滤,只看感情的表达,那会是相当直面的!永远都是单纯爱上复杂!话的说不清的吕布爱上墨家法力玄幻的貂蝉(吕布与貂蝉) 一辈子只有唱戏的小豆子爱上风流不羁的师兄(霸王别姬) 奴隶的傻子爱上世间第一美的王妃(无极) 白居易向往着梦幻的杨贵妃(妖猫传) 故事里总有脱离现实的部分 仿佛只有这样才能表现出爱
妖猫传为啥不好看呀,我在电影院当时看的挺好的呀
陈凯歌的能力还是强,就是编剧能力差了,其实中国的大导演大多有这个毛病,老谋子也一样,活着之后就走下坡路了,英雄之后就没有能看的了
编剧啊,编剧太重要了,陈凯歌和张艺谋他们文本能力太弱,必须有好剧本才能发挥出来,还得有人按着别让他们乱改
团队协作,当时在剧组里,任何重大决策,都是陈凯歌、芦苇、赵季平、顾长卫几个主创投票表决的,芦苇的故事加上顾长卫的镜头、陈凯歌的画面,更不用说张国荣的传世演技,这些因素共同作用才有了《霸王别姬》的成功,之后陈导就飘了,因为《霸王别姬》太成功,他就有资本搞一言堂了,然而事实证明,他的镜头和画面一流,但是讲不好故事。
霸王别姬是陈凯歌老子拍的。不是他拍的
因为他爸去世了,不能在站在巨人肩膀上摘果子了,就这么简单
霸王别姬是一群人的杰作,离了谁都不行,包括陈凯歌
中国的大导演都觉得自己太能耐了!当年徐枫强烈要求陈凯歌不能掺和剧本,现在陈大导剧本随便改[笑着哭]
别的不说,三大导演里陈凯歌的气量肯定是最小的[汗]
原来是靠女人上位
七十岁导演出佳作很多啊,小编瞎说八道,东木爷爷,雷德福爷爷,乔治米勒等等等等
无极就看出来了。陈凯歌对电影故事节奏把控不行。整部无极东一榔头西一榔头。[笑着哭]
陈凯歌的《搜索》也不错,怎么就抓住无极说事?还有无极的作者是小四,他也没说话呀。看过小说和电影,要不是名字一样,根本就是两个故事,小说偏意向,拍个微电影可以拍几十分钟的电影填充的完全不一样了
同一个故事,你拍就有人看,他拍就没人看,问题在哪里🧐,
会说的人拍不好片,因为东西都出去了怎么进去。做老板导演比做编剧导演更靠谱。所以让别人编剧你就指导完事了,非要装比
奇连伊士活今年几岁了?还不是一样在拍电影?看事实就可以了!总结一句:怎么会有如此厚颜无耻之人[笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭]
第一,有父亲指点,因为他自己发现不了不好的地方,他觉得好别人不一定觉得好,也证明他得拍摄风格不合适大众,第二,优秀演员,看看霸王别姬的演员,都是超实力演员
[流鼻涕][病了哦][病了哦]
其实感觉无极不错。根据我看了很多国外的高分电影的观点。至少看无极的时候不会让我看不下去。所以我认为还不错[得瑟]
就该有国荣是,没有国荣你试试
本来就是拍商业片,为了票房,就是赚钱呗,但怕别人说自己拍烂片,就拍的电影,告诉大家,我也能拍高质量的。
最主要的不先得是小说写的好吗?
陈凯歌1993年了还不知道张国荣。很少看电影吧?怎么出好作品?
我爸71了还在物业公司搞卫生,身体好得很。再看陈导的电影,没一部片子有霸王别姬的格局,霸王如果是团队的结果,陈导顶多也就是起了个经理的作用
他没拍过霸王别姬啊,那部电影我们搞表演的都知道那是他父亲拍的。
陈凯歌为什么再也唱不出爱情36计这样的歌了[呲牙笑]
[流鼻涕][病了哦][病了哦]
[吐舌头咯]
因为现在的环境现在的演员,语境,拍了这种电影也没市场,作为中国第四代导演,陈凯歌,张艺谋,顾长卫,很多题材都是这种厚重的中国题材的东西,其实看起来像陈凯歌的梅兰芳,张艺谋的归来,反响没那么大,票房决定一切的前提下,首先不允许你拍这么清淡,他们后来也做了改变,开始更多的形势感,玄幻题材,做一些尝试,效果一般,这是一个趋势。不仅仅程凯歌,张艺谋,冯小刚,周星驰,王晶等等等等,都遇到了瓶颈,因为他的那些东西,大家已经不爱看了,做了改变妥协融合,大家不但不认,反而说:看,跟你以前比,都是啥几把玩意儿。难啊!!现在人的精力的兴趣,也只能看看抖音,看看沈腾
妖猫我是看的一脸尴尬,编剧水平很象郭敬明,或者是郭敬明编导的一个童话,情节简单狗血画面补。
这很奇怪吗,很多歌手不也一首歌吃一辈子[呲牙笑]
唱歌剧的去开业庆典唱爱情三十六计,等赠品的大伙说演鬼片不吉利[呲牙笑]
陈导的电影画面很美,故事讲得烂
陈蝶衣,不是程蝶衣嘛?
什么叫代拍啊,你们自媒体说话真难听,老子把作品送给自己的儿子有问题吗?
霸王别姬比起芙蓉镇如何?
[流鼻涕][吐舌头咯][炸鸡][炸鸡]
[100][100]
[病了哦][病了哦][吐舌头笑]
[点赞][100]
看过道士下山,浪费了100分钟生命[笑着哭]
[呲牙笑]人啊,没有资源真的不好,棒了一个这么厉害的老款,上辈子也不知道是不是拯救了银河系
他不比一首歌唱一辈子的明星强,而且那歌还不是他作词作曲,运气好而已
活到73就不能拍电影啦?活到八十,只要大脑没问题该干啥干啥,脑子是重要的,所以说没有空穴来风。
吴宇森怎么拍不出英雄本色那样的电影了?
猫妖传我试着看了三次都没看完…
荆轲刺秦王蛮不错的啊!
陈凯歌的近20年的作品有几个明显的特点:一是太过前卫超前,陈凯歌的作品无论题材、内涵还是表现手法都是超越时代特征的。二是过于沉溺自我,满足自我是陈凯歌电影的最大的特征,所谓曲高必定合寡。三是陈凯歌对市场与其说没有精准感觉,不如说不愿意迎合观众。
粗略看了开头,补充一下:1.李诚儒的回答,是被大鹏问出来的“因为什么没看”。2.尊龙不是因为《末代皇帝》走红,在末代皇帝前,早已红透半边天
也正常!不可能部部精品,张艺谋,冯小刚也一样!!