学我者生,似我者死。
文|智库君
9月23日,蔚来董事长李斌在一次群聊中吐槽道:“本来说好六大门派一起围攻毛豆Y,结果乐道被友商捅了五刀。”
李斌所说的乐道,是蔚来汽车子品牌乐道汽车,其首款车型L60在9月19日正式发布,定位于主流家庭用户市场,全面对标特斯拉Model Y。
“Model Y用五年时间做到了全球第一车型,下一代全球第一车型应该是中国品牌。”这正是乐道总裁艾铁成的豪放目标。
在售价上,L60更有竞争力,比Model Y低了4.3万元。乐道L60整车购买20.69万元起,车电分离后,乐道L60只要14.99万元起,用低价准备“截胡”ModelY潜在车主和合资品牌用户。
最新消息显示,乐道L60上市后的第五天,截至9月24日,乐道L60订单已达6.5万辆,锁单率为70%。
不过,乐道L60上市后遭遇了一系列有规模的攻击,其中包括对其悬架系统的质疑:“20多万的车,前置悬架还用麦弗逊”、“14万就买个空壳车”、“换电站二等公民”等。这些攻击显然是有备而来,旨在破坏乐道L60的品牌形象。
“被友商黑总比没人关注好。”李斌回应说,汽车企业应该将精力集中在如何提供更好的产品和服务上,而不是通过不正当的手段来攻击竞争对手。
有意思的是,如今的汽车江湖,比金庸笔下的《倚天屠龙记》更为精彩,六大门派——少林、武当、峨眉、昆仑、崆峒、华山围攻“光明顶”,像极了李斌口中的“六大门派”围攻Model Y。
同一时期,越来越多中国品牌都在布局特斯拉Model Y统治的25万元价格带的细分市场,尤其是近期,在众多上市新车中,五款新车已经对特斯拉Model Y展开围攻。
除了乐道L60之外,9月20日,极氪7X上市,起售价为22.99万元;9月24日,华为与奇瑞合作的智界R7起售价为25.98万,余承东说卖一辆亏3万;9月26日,全新智己LS6正式上市,售价21.69万-27.99万。同一天,阿维塔07将正式上市,售价21.99万-28.99万。
至此,“五大门派”——乐道、极氪、智界、智己、阿维塔终于在今晚齐聚,合围特斯拉的“中国攻势”正是展开……
针对乐道L60上市、“五大门派”合围Model Y等热点话题,本期智库说,对话中国汽车三十人智库两位专家——同济大学汽车学院博士生导师朱西产、商汤绝影CFO张君毅。
智库君:您如何看待乐道被“自家人”围攻的事?谁在“网暴”乐道L60?
朱西产:20万的新能源乘用车市场实在太拥挤了,被“围攻”很正常。乐道能被围攻,说明这车还行,如果没有市场竞争力,估计就没有人围攻了,让“水军”去围攻也是有成本的。
朱西产
张君毅:客观来讲,我认为乐道被“自家人“围攻这是意料之外情理之中的事情。首先,作为现在市场高度竞争且饱和的状态中,在15-25万之间的价位段是各家企业誓死力保的核心量产市场,在整体市场增长不快的内部环境挤压下,互相竞争在所难免,虽然所有企业都在比较Model Y,但是在森林法则,在生死追逐下,跑不过熊,但是跑得过同僚的心态也在所难免,不希望多一个人来分羹,特别是看起来比较有实力的新产品。
谁在网暴乐道L60,实际上已经不重要了,只要自己走得足够快,刀也戳不到。想想当时理想Mega上市的境遇,或者余总新折叠手机上市后“一波三折”的说辞,这些也是平常操作,平常心来看就好。“黑红”也是红,别人不关注比较你才是最可怕的,长期来看,要靠服务,产品力而不是说辞来说服客户赢得客户,涟漪效应本身就能绕开一切阻挡你的东西。
智库君:从各项数据指标来看,您认为乐道L60会不会成为Model Y?
朱西产:Model Y是独特的存在,特斯拉的车主要靠科技光环,甚至是靠马斯克个人魅力。蔚来汽车主打的是服务,跟特斯拉路数不同,所以乐道L60跟MODEL Y没有可比性。国内的新势力车型如果非要跟特斯拉比,我到觉得小米SU7跟特斯拉有一比,车本身没啥亮点,卖点靠的是创始人的个人魅力。
张君毅:我觉得作为一款针对对标Model Y的产品,指标优于Model Y 是必须的,也是必然的。但是,齐白石老先生说过:“学我者生,似我者死”,就算各种技术指标都超越Model Y也不是成为那款产品的充分条件,也未必是必要条件,还是在一定时间阶段环境下,满足客户价值才是最终的成功标准。客户买车并不单纯客观,还有很多主观因素,也要看竞争环境,而且在哪个价位段,Model Y也未必是长久最佳的解决方案。
张君毅
智库君:您认为乐道L60能一炮而红吗?乐道L60能否成为蔚来的现金奶牛?乐道会不会让蔚来扭亏?
朱西产:乐道L60是蔚来汽车第一款价格下探到20万的车型,靠蔚来汽车这几年通过出色的用户服务打造的品牌能力,应该有一波销量提升。但是20万元赛道上竞争者众多,要想持续保持2万辆月销,蔚来汽车还是很挑战销售能力的,价格下降后还能维持豪华服务吗?
张君毅:以订单来看,乐道L60已经超越预期,成为关注点。乐道达到了年度预期,但是是否能成为现金奶牛,是要看它后期如何突破3万台-5万台的月销,因为只有那样的规模,才能够实现蔚来的终极野望。是否扭亏要看定价和BOM成本以及研发摊销的平衡。因为真正的挑战是明年上半年,那才是真正激烈的新一波冲击。但是无论如何,以个人的观点来看,至少蔚来的乐道是走在一条乐观向上过好小日子的路上,期待它的红红火火和诚意满满。
智库君:李斌说的“六大门派”,也就是价格在25万元左右SUV车型,到底谁能成为Model Y?
张君毅:是六大门派,还是model Y 自己,这一切都很难说,一切要看明年真正上量后的结果,特别在明年一季度可能发生的FSD落地中国后,再来看这个围攻“光明顶”的结果。须得有“九阳神功”的底子和“乾坤大挪移”的技巧才能成功争霸,此一时彼一时。
朱西产:国内车型真没必要成为MODEL Y,MODEL Y很多性能太差了,为什么要学呢?
智库君:下一个全球车型会不会来自中国车企?成为Model Y需要具备什么特质?
朱西产:中国汽车很难有全球畅销车型出来,中国制造的国际影响力还需要努力,近几年国产汽车还不具备成为全球畅销车的能力。
张君毅:下一个全球车型会来自中国,也可能来于德国美国或者日韩。因为客观来讲,在日益高筑的地缘政治和地方保护主义下,成为真正意义上的全球车型越来越难,这些销售神话也只能在开放平等的环境下实现,特别对于智能网联新能源车辆而言,能无障碍不歧视销售的难度越来越高,有些市场(比如美国)在渐渐关门(对于中国的软硬件歧视性提案)。但是,基于用户、超越于时代的产品定义才能够产生销售奇迹,Model Y 是这样,未来的新霸主也一定是这样。
往期链接:
智库说|刘小稚:并购海外工厂最大的优势就是快
智库说|《台州宣言》虽迟犹至,吉利应该学习特斯拉和比亚迪!
智库说|金伟华:欧洲车厂,从失速到找回原本节奏
智库说 | 何仑:车圈第二大歪风邪气——只要颜值,不要脸
智库说|不能用“智能化”的名义拉踩燃油车
智库说 | 安庆衡:直面内卷,有序竞争
智库说 | 何仑:车圈第一大歪风邪气——要速度,不要命
智库说|大众关闭德国工厂,不能简单判定欧洲电动化转型失败
智库说 | 董扬:美国也在推进车路协同
智库说 | 何仑:中国汽车进入“某”时代?
智库说 | 蔡蔚:分享一个价值过亿电驱技术开发经验
智库说 | 吴松泉:四大问题制约汽车行业企业数字化转型
智库说|“引望”最大的挑战是华为的合作理念
智库说|引望迈开一大步,距离“宁王”还有漫漫征途
智库说 | 董扬:发展碳化硅芯片正当其时
智库说 | 何仑:电车的自燃与自残
梅松林论车|“王晓秋+贾健旭”组合,当务之急是设立合适的战略目标
智库说|反思极氪“背刺”老车主
智库说 | 刘小稚:上汽通用,小打小闹的改革肯定不行!
智库说 | 董扬:中外汽车零部件企业合作的新模式
智库说|金伟华:要让供应商赚到钱,才能陪车厂在全球跑马拉松
智库说|上汽奥迪logo风波,大胆创新还是无奈之举?
智库说 | 董扬:防止内卷式恶性竞争的三点理由
智库说|销量“周榜”里的秘密,蔚来、理想为何分道扬镳?
梅松林论车|美国汽车市场也要引进一条“大鲶鱼”
智库说蔚来|左延安:有芯有魂,情理之中,成本之外
梅松林论车|美国汽车市场也要引进一条“大鲶鱼”
智库说|吴松泉:传统汽车合资企业亟待实现四个转变
智库说 | 董扬:低空经济也是汽车产业的机会
智库说|郑赟:泰国的日系车天下将被撼动?
智库说 | 何仑:避免换道翻车,“油电同权”要倒计时了
智库说 | 吴松泉:“卷”的底线是不能违反法律法规和公序良俗
智库说|安庆衡+张君毅:反思武汉无人车事件,自动驾驶不进则退
智库说|朱西产:人车同权,无人驾驶汽车应赋予人类驾驶员相同的路权
智库说|刘岱宗:自动驾驶引发“阵痛”无法避免,谨慎大规模推进是关键
智库说|郑赟:欧盟反补贴关税,让中国车企对目标市场更加明确
智库说|吴松泉:着眼于“四个强化”,建议尽快启动氢能高速示范
智库说|张君毅:欧盟反补贴关税只是开始,中国车企应退出盲目竞争
智库说|刘小稚:上汽,被赶超只是时间问题?
智库说|张君毅:上汽换帅,止血以稳固,变革以发展
智库说|安庆衡+左延安:员工收入和供应链不能“卷”
智库说 | 付于武:再不纠正“卷”就会扭曲整个产业的价值观!
智库说 | 再出发,夹缝中的领克需要被看见!
智库说 | 沈进军:驱散内卷阴霾,反不正当竞争法应发挥作用!
智库说 | 吴松泉:妥善处理废旧动力电池意义重大且紧迫
智库说 | 董扬:内卷严重,政府应该管控市场竞争规则
智库说|郑赟:面对“内卷”,中国车企需要全球视野
智库说|何仑:不要让电车长成巨婴!
智库说 | 何仑+钟师:面对内卷,车企底气各不相同
智库说 | 张君毅:上汽固态电池不是噱头,“整零合作”是大势所趋
智库说 | 原诚寅:全固态电池产业化,需要回答三个问题!
梅松林论车 | 比亚迪、吉利热效率之争,利远大于弊!
智库说 | 左延安:过度竞争在侵蚀新能源汽车产业生态
智库说 | 何仑:安全和质量,刺破电车泡沫的关键一针?
智库说 | 吴松泉:我国汽车出口快速增长不可忽视的五大问题
智库说 | 致魏建军,初心、聚焦、放权!
智库说 | 长城,到底怎么了?
智库说 | 何仑:驾驶辅助,别一天到晚瞎忽悠
智库说乐道 | 刘小稚:不要陷入多品牌的泥潭,通用是前车之鉴
智库说 | 朱西产+钟师:上汽奥迪,新阶段与新挑战
智库说乐道 | 张君毅:多品牌是手段,正道是做强品牌!
梅松林论车|零跑“新合资模式”出海,有利有弊、先易后难!
智库说 | 乘用车乱象不应在商用车重演
智库说 | 付于武:车圈“饭圈化”,应引导公众关注“含金量”更高课题
智库说 | 对比:中美汽车在对方的存在感相差几何?
智库说 | 何仑:北京车展,同质化内卷到底有多可怕?
智库说 | 安庆衡:反思北京车展,下个十年谁能走下去?
智库说 | 董扬:液态和固态电池将长期并存
智库说 | 日系车企联手中国大厂背后说明什么?
梅松林论车 | 理想,洗掉狂妄的浮躁气
智库说 | 吴松泉:新能源快速替代燃油车背后的三大风险
智库说 | 董扬:从小米造车到北京汽车工业的思考
智库说 | 梅松林:中德汽车有必要在全球范围内加大战略合作
智库说 | 金伟华:内卷无意义、雷军的使命更厚重!
小米造车启示录 | 梅松林:小米是一个相对均衡的六面战士
小米造车启示录 | 刘小稚:固定打法击穿盈亏平衡点!
智库说 | 吴松泉:便利汽车消费,还有哪些“堵点卡点”?
智库说 | 张君毅:用户和生态也是“双刃剑”
智库说 | 众擎资本管理合伙人余宁:小米汽车最大的优势是雷军
智库说 | 刘小稚:小米汽车最大的劣势在制造端
智库说 | 梅松林:小米汽车不太可能一击就中
智库说 | 何仑:“电动车孤岛”关键是怎么个“孤”法
智库说 | 崔东树:新能源价格战对消费者购车促进分析
智库说 | 吴松泉:中国汽车出海需要直面五大差距
智库说 | 梅松林:卓越的创业者在争议中自我突破
智库说 | 安庆衡:MEGA遭遇网暴不代表理想不行了
智库说 | 钟师:中国市场变成“电动车孤岛”的逻辑是成立的
智库说 | 左延安:避免恶性竞争不断升级,以至在国际竞争中后劲乏力
化的品牌
智库说 | 从华晨宝马成立二十年,看中国汽车合资的过去与未来
智库说|赵福全:汽车供应链管理理论需要重构!
智库说 | 沈进军读新政:十四年打通所有堵点,中国二手车市场会迎来大爆发
智库说 | 对话安聪慧:极氪如何突围?
智库说 | 安庆衡:碳达峰目标为结束汽车业粗放式发展设定了时间表
智库说|六大维度看透小米造车
智库说 | “十四五”汽车税收改革至关重要
智库说丨三论自主品牌二次冲高:中国汽车在疫情洗礼下悄然质变
智库说 |自主品牌二次冲高:特斯拉无人可以复制
智库说 | 自主品牌二次冲高:风口虽至,警惕盲目跟风
智库说|罗兰贝格郑赟:现阶段自动驾驶谈盈利是伪命题
智库说|新能源汽车“铁三角”,坐标中国合肥!
智库说救市 | 付于武:给限购松绑,需要城市交通管理升级
智库说救市|安庆衡:放开限购可以分为六个层次
智库说|罗兰贝格郑赟:蔚来“补短板”的难度比特斯拉更小
智库说|王秉刚:给补贴退坡后的中国电动车十个建议
智库说丨安庆衡:对中国电动汽车发展应充满信心
智库说 | 沈进军:汽车存量市场时代,需提高置换率拉动新车销售
附:中国汽车三十人智库专家成员(排名不分先后)
付于武 中国汽车工程学会名誉理事长
王秉刚 国家电动乘用车技术创新联盟技术委员会主任
安庆衡 中国汽车工业咨询委员会主任、原北汽集团董事长
左延安 前江淮汽车董事长
赵福全 清华大学汽车产业与技术战略研究院院长
董 扬 中国汽车动力电池产业创新联盟理事长、中国电动车百人会副理事长、中国汽车芯片产业创新战略联盟联席理事长、德载厚资本董事长
沈进军 中国汽车流通协会会长
赵 英 中国社科院工业经济研究所研究员
陈玉东 博世集团董事会中国事务顾问、资深汽车专家
林 雷 大钲资本合伙人、董事总经理
梅松林 汽车行业资深分析师
何 仑 网通社汽车研究院院长
钟 师 资深汽车媒体人
张君毅 奥纬咨询董事合伙人、亚太区汽车与工业品业务负责人
刘小稚 亚仕龙科技有限公司创始人兼CEO
徐向阳 北京航空航天大学教授、国家乘用车自动变速器工程技术研究中心常务副主任
蔡 蔚 教育部汽车电子驱动控制与系统集成工程研究中心首席科学家、哈尔滨理工大学头雁教授、精进电动创始人
吴松泉 中国汽车技术研究中心资深首席专家
施雪松 腾讯车联副总裁、南京隼眼电子科技有限公司CEO
顾剑民 法雷奥集团中国区CTO
崔东树 全国乘用车市场信息联席会秘书长
郑 赟 罗兰贝格管理咨询公司全球高级合伙人
杨殿阁 清华大学学科办主任、车辆与运载学院首任院长
徐大全 博世(中国)投资有限公司总裁
朱西产 同济大学汽车学院教授、博士生导师、汽车安全技术研究所所长
原诚寅 国家新能源汽车技术创新中心总经理、中国汽车芯片产业创新联盟秘书长
金伟华 华登国际风险投资合伙人
余 宁 众擎资本管理合伙人