周瑜、鲁肃、吕蒙,究竟谁的战略更胜一筹?

高旭评历史 2023-11-19 14:42:01

另外三国的几个专题咱们也会继续展开比如:周瑜、鲁肃、吕蒙战略分析;曹操前期五大谋士的功绩;关羽的军事才能如何?

11月写作计划已经完成一篇,曹操创业初期五大谋士排名,荀彧居首,郭嘉和谁争第二把交椅呢?

这篇咱们聊聊江东的战略,下来看周瑜的。

周瑜的战略:

曹操新折衄,方忧在腹心,未能与将军连兵相事也。乞与奋威俱进取蜀,得蜀而并张鲁,因留奋威固守其地,好与马超结援。瑜还与将军据襄阳以抗操,北方可图也。

总结一句话:西进,攻蜀,全取长江以南

周瑜这个谋略看似宏大,可操作性却极难,三点原因

1、江东的人力、物资无法给他的入川计划提供强有力支持!单刀赴会的真正原型既不是关羽也不是鲁肃,而是咱们最熟悉的他,这篇咱们曾分析过,

仅凭残缺的南郡、江夏郡是无法给入川的军队补给粮草,需要江东本土千里运粮,对国力是一个很大的消耗。

2、江陵战区有被拦腰截断的风险。

周瑜如果入川,一定会带走大批精兵良将,曹操一旦从襄阳南下,江东其它将领挡得住嘛?更何况还有刘备在身后掣肘,难不成就你江东会玩白衣渡江,刘备真急了,驱逐江东军也是有可能​的。

3、即使周瑜的计划一切顺利,刘备也很安分,那么即便占领益州,孙瑜能不能守住又是一个问题,要知道转年曹操就在潼关大败马超的西凉军团,随后南下汉中,张鲁投降。

当时司马懿和刘晔都建言:汉中是益州咽喉,赶紧南下打刘备!

司马懿:刘备用诡计俘虏刘璋,蜀中之人还未曾归附他就又兴兵争夺江陵,这正是破刘的大好时机。今若在汉中陈兵示威,益州就会震动不安,再进兵威逼,蜀兵势必瓦解。趁这个机会,一定能大功告成。圣人不能违时,也不能失时(刘备以诈力虏刘璋,蜀人未附而远争江陵,此机不可失也。今若曜威汉中,益州震动,进兵临之,势必瓦解。因此之势,易为功力。圣人不能违时,亦不失时矣)

刘晔也劝到:刘备新占蜀地,攻占汉中后必令蜀人震惊,只要进攻他们就会望风归附;否则让诸葛亮、关羽、张飞等人稳定人心,据守险要,那日后就难以征服(明公以步卒五千,将诛董卓,北破袁绍,南征刘表,九州百郡,十并其八,威震天下,势慑海外。今举汉中,蜀人望风,破胆失守,推此而前,蜀可传檄而定。刘备,人杰也,有度而迟,得蜀日浅,蜀人未恃也。今破汉中,蜀人震恐,其势自倾。以公之神明,因其倾而压之,无不克也。若小缓之,诸葛亮明于治而为相,关羽、张飞勇冠三军而为将,蜀民既定,据险守要,则不可犯矣。今不取,必为后忧)

蜀地投降的人说蜀地人心惶惶,刘备斩杀惊惶者亦不能安定人心(蜀中一日数十惊,备虽斩之而不能安也)

孙瑜能力至少不能与刘备抗衡,曹操南下与刘备决战,没有较大的把握性,但是收拾在益州的江东军,难度应该不会比打刘备高。

周瑜的计划最终的得益者是谁呢?

刘备。

以周瑜在江东的地位,只要他不死,刘备自然无法借到江陵。

只要入川失利,孙权必然要求助刘备,届时江东只得付出更高的代价来换取刘备的支持,那时候就不是借江陵,而是送出江陵。

鲁肃的战略

鲁肃的战略其实有过很大的调整。

最初加入孙权时,鲁肃的战略是:

昔高帝区区欲尊事义帝而不获者,以项羽为害也。今之曹操,犹昔项羽,将军何由得为桓文乎?肃窃料之,汉室不可复兴,曹操不可卒除。为将军计,惟有鼎足江东,以观天下之衅。规模如此,亦自无嫌。何者?北方诚多务也。因其多务,剿除黄祖,进伐刘表,竟长江所极,据而有之,然后建号帝王以图天下,此高帝之业也。

他建议孙权剿除黄祖,进伐刘表,尽力占有长江以南全部地方,然后称帝。

赤壁之战后,鲁肃的战略做出了一个很大的转变:

初,鲁肃等以为曹公尚存,祸难始构,宜相辅协,与之同仇,不可失也,

鲁肃认为曹操雄踞北方,孙刘两家应该互相依赖,互相帮助,同仇敌忾,不可因双方利害争夺影响大局。战略是动态的!真正的战略家、政治家都是懂得随时调整,丞相后来不也放弃了自己的隆中对,放下了与孙权的血海深仇,团结起来一致北伐嘛?

鲁肃的大局观是三国里面最牛的几个人之一,他很清楚曹操和刘备及孙权之间的实力差距,要打倒老大,关键就是老二、老三不能内耗,必须不断壮大各自的实力!老二和老三一旦开战,基本就退出了争夺老大的序列了。

得知孙权对荆南三郡用兵后,关羽火速集结人马南下,带了多少人呢?三万人马(羽号有三万人)

在益阳,关羽遭到鲁肃的阻击(后随鲁肃镇益阳,拒关羽)

孙刘大战一触即发。。。。。。

然而双方始终没有开战,面对剑拔弩张的形势,鲁肃开始破局,他提出和关羽各自单刀赴会,讨论此次矛盾冲突如何收场(肃邀羽相见,各驻兵马百步上,但请将军单刀俱会)

虽然没谈拢,但这次会谈让双方都暂时冷静下来,才有了后来的湘水之盟。

孙刘两方以湘水分割荆南,这大体上相当等于东吴把刚拿到手的零陵郡让了出来(权令诸葛瑾报命,更寻盟好,遂分荆州,以湘水为界;长沙、江夏、桂阳以东属权,权乃归普等,割湘水,以零陵还之。南郡、零陵、武陵以西属备)

湘水之盟都为彼此带来了四年的和平,让双方一致将矛头再次转向曹操.

鲁肃死后,孙权彻底和刘备翻脸,积极备战,伺机收回荆州。说到底,孙权和他哥孙策不一样,如果有志于一统天下,那么就应该携手刘备先干掉曹操,然后在彼此决战分出胜负,仅仅想割据一方,拿下梦寐以求的荆州就是最优选择。

吕蒙的战略

鲁肃死后,对于是否继续执行他的战略,孙权和吕蒙深入探讨过。

如果延续联刘抗曹,就必须攻下合肥,但是逍遥津一战让江东将士胆寒,那么继续北伐的话,打徐州行不行呢?

吕蒙给除了他的答案:

如今曹操在黄河以北,安抚平定了幽州、冀州,没有空暇顾及东面,徐州境内防守的兵士所说力量微不足道,只要去进攻,自然可以攻克。然而徐州的地势,只通陆路,是骁勇骑兵驰骋的地方,您今日得到徐州,十天内曹操就会来争夺,虽说用七八万人来坚守它,还是值得忧虑的。不如攻取关羽,占据全部长江流域,形势就会更加壮大。

来看看吕蒙这个战略的问题

1、徐州四战之地?

徐州东临大海,南面就是江东本土,只有东、北两面受敌。此外,守江必守淮,江东的本土直接回额曹魏接壤,把国境线北移到淮河是后来历代南朝的常规操作。

2、攻打徐州是否便捷?

江东曾与陈登交战两次,就是通过广陵和中渎水北上,江东水师北上没有丝毫问题。

3、拿下荆州后,江东的战略态势如何?

孙权将会同时面对三个战场,见下图

刘备东下时,要不是曹丕犹豫,如果同时发兵南下,江东灭国都有可能。

即便真的按照吕蒙的战略执行,你也不能下死手,得给刘备留一个缺口,尤其是江陵,必须让给刘备,有三个好处:

1、刘备没有吃大亏。

关羽拿下襄阳,丢了武陵、零陵两郡,总账只损失了一郡,但是荆州最值钱的襄阳、江陵都在手里,刘备对荆州的控制不减反增。

2、双方没有结成死仇,给未来的谈判留下空间。

3、总体目标达成,同时可以继续让蜀汉顶在前线,对抗曹魏。

可惜的是,吕蒙下手太狠,不仅鲸吞了整个刘备在荆州的地盘,双方彻底结成死仇,为夷陵大战埋下伏笔。

总结下:

周瑜的战略最具进攻性,但是可执行性不够。

​鲁肃最具大局观,如果孙权有志统一天下,就必须与刘备结盟,但是一旦江东利益受损,鲁肃也能通过有理、有据、有节的方式为孙权争回面子。

吕蒙小算盘打的最精,但江东也差点陷入亡国之危,虽然陆逊等人连续打赢夷陵、江陵两役,但三国的结局已经注定,蜀汉虽有北伐的意愿,但仅有益州一隅之地,始终无法对曹魏造成重创,曹魏国力恢复后,蜀、吴根本无法对抗北方的强邻,后面无非是看曹魏先灭哪国了。。。。。。

收到不少朋友私信,要求像之前那样,把赤壁战役到襄樊战役的文章以及东汉系列,做一个文章合集​

三国史第一部:官渡之战

三国史第二部:赤壁之战

等有时间哈,最近实在太忙,很多时候累的根本不想动笔,完全是凭借兴趣和大家的鼓励才坚持下来,所以真想干成一件事,兴趣一定是第一位的!

4 阅读:1186
评论列表
  • 2023-11-19 19:17

    周瑜善于统兵布阵,鲁肃善于谋划布局,吕蒙善于背刺盟友

  • 2023-12-26 17:22

    周瑜的战略之前B站有人分析过 有可能是有独立之心 拿下西川后借刘备或者曹操之手斩断和江东联系从而自立

    用户11xxx09 回复:
    首先江东周瑜本来就是孙策的义兄弟,周瑜是带兵入伍的。两人一起打下不少江东地盘。孙策26岁就领盒饭了,江东集团本来就要瓦解,是周瑜力挺孙权,没人够胆违反。后续也打下不少洲郡。周瑜在世时候就力主抗曹,并且与曹魏两分天下。哪来夺西川会自居?只是后来负伤后,让位鲁肃,鲁肃主张联刘抗曹而已
    犀獾 回复: 用户11xxx09
    周瑜或许不会自立,但孙权绝对不会不忌惮周瑜。这是君主的通病,除非这个君甘愿当个傀儡,但显然孙权不会是去当傀儡的那类君主!
  • 2023-11-19 18:57

    吕蒙最厉害,洞晓世事而不争,锋芒内敛且务实!

    戒酒了 回复:
    你真是人才,自己去看史书去,曹操先派张辽夺江夏数郡,建安十三年孙权又拿下江夏数郡,杀了江夏太守黄祖,然后刘琦担任江夏太守,有名无地的江夏太守,孙权退出夏口,刘琦占据江夏郡的夏口。赤壁之战后周瑜先用南岸地给了刘备,南岸江油口也就是公安,也是南郡一小部分,周瑜死后鲁肃劝孙权把自己占据的南郡借给刘备,就没换,也是大部分南郡。建安十九年孙权索要长沙桂阳零陵三郡,刘备说须得凉州当以荆州相与,建安二十年吕蒙移书取三郡,这就是你说的第一次背盟,然后曹操进汉中,孙刘湘水划界,孙权把吕蒙拿下的零陵还给刘备,刘备把夏口给了孙权,哪里来的第一次背盟前换地方?😂😂😂
    江湖百晓生 回复:
    周瑜在南郡之战,耗时一年,拿下了江陵城,南郡其他城池都落在了刘备手上,还有四郡也在刘备手里了,江陵在当时又是南郡的郡治所,孙权鲁肃等人都认为江陵是作孤城,被包围了,不如借给刘备。刘备后面把公安作为南郡郡治所。
  • 2024-04-16 12:35

    关羽不是狗眼看人低,不把东吴当回事,把荆州峰火台的守军调了一大部分去攻樊城,就算吕蒙白衣渡江也取不了荆州!这就是关羽大意失荆州的典故[笑着哭]

  • 2023-12-31 17:40

    都没有用,那时候的长江流域跟黄河流域比就像现在的长三角和云南贵州的差距

  • 2024-03-26 19:03

    东吴唯一称得上战略大师的是鲁肃。周瑜是战术顶级,这两个都是堂堂之师。吕蒙就不要拿出来丢人现眼了,这鼠辈不要脸倒是称得上第一

    杜若璟瑜 回复:
    怎么入武庙都被看不起么,而且凭啥要给孙权设谋规划[吃瓜]周瑜和孙权谁是主都说不准,吕蒙身份是淮泗第三代掌门,鲁肃是流寓江东的,陆逊是江东士族盟主,当然只有鲁肃全心为孙权,其他人不说有异心,起码第一身份并不是孙权臣子
  • ylh 6
    2023-12-12 09:30

    吕蒙和周、鲁比不管是为官之道还是战略眼光那是差多了。白衣渡江全灭刘备荆州军活捉关羽后,根本不应该这么着急的下令斩杀,毕竟作为东吴大都督和本次偷袭荆州行动的直接负责人如何把战果最大化是份内之事,以关羽在刘备心中的份量那可是老值钱了,操作的好甚至可以避免后面的吴蜀夷陵之战继续维持双方表面上的盟约,不会白白便宜了曹魏早早奠定了胜局。

  • 2023-12-31 03:49

    [横脸笑][横脸笑]最大的问题在于想养刘备这条狗,结果刘备雄起了。。剩下的,基本就是孙权自己的问题。。

  • 2024-01-03 12:28

    就算他们合体进化都没法子让东吴当老大。

  • 2024-03-23 00:35

    吕蒙严格来说是周瑜和鲁肃的战略执行者,如果不是早亡,他甚至有可能会按周瑜早先的计划西进川蜀地区,是吴国优秀的战术大师,战略更多是一个继承者,而陆逊是四人中最保守的一个。

  • 2024-03-24 00:52

    周瑜当之无愧,三国为数不多的儒将,文武双全,被演义黑了而已!

  • 2024-04-30 10:23

    我对于借荆州有两种猜测。第一种就是大家熟悉的借江陵,不需要细说。。第二种,,刘备去江东求督荆州,放低姿态将手中掌控的南三郡的归属权送给孙权,换得到含江陵在内整个刘表荆州的经营权,孙权嫁妹的态度应该是同意了,但周瑜拒绝,选择攻益州来拖延刘备入驻江陵的时间,孙权也同意周瑜计划,之后周瑜意外猝死,孙权仍然想执行该计划拖延刘备的入驻时间,然后刘备拒绝,不得已同意刘备入驻江陵。这第二种猜测,也可能是导致刘备当老赖的原因。

  • 2023-12-30 20:34

    没有周瑜打赢赤壁之战,说啥也没用

    Lisy丶 回复:
    我回的是他,好像回错了回给你了,我看那人说什么周郎赤壁,没什么刘郎赤壁,搞得就像赤壁没刘备一样,不否认赤壁周瑜能占主功,但不能说得就像刘备不存在一样,所以回复了一下[哭笑不得]
    Lisy丶 回复:
    我知道这是一个事,准确的说是赤壁之战中的一环。
  • 2023-12-31 12:45

    江东一群守户之犬,奢谈什么进取天下

  • 2024-06-05 18:14

    编者熟读《三国志》,对三方战略势态分析透彻,洞察主要人物的战略观点主张,把握精准。[点赞][点赞][点赞]

  • 2024-06-17 11:38

    江东三杰周瑜鲁肃陆逊,其他不值一提

  • 2023-11-19 17:20

    分析一下周瑜有木有帝王之志[得瑟],鄙人分析是有的,不然不会提出进攻性战略[得瑟][得瑟]

    用户11xxx09 回复:
    本来周瑜就是打江山的,夺益州,进西川,联马超,与曹魏平分天下就是周瑜所想的。可惜英年早逝
    杜若璟瑜 回复:
    益州有天子气,益州会出天子,江湖传言吴家小妹是皇后命[吃瓜]周瑜表示,小孙你要囚禁刘备分化关张,我带兵帮你打益州去了[吃瓜]
  • 2024-03-01 08:14

    周瑜是曹操、孙权和刘备都忌惮的人,周瑜在,曹过不了江,刘借不了荆,孙怕他飞太高。鲁肃、吕蒙和陆逊都是一时之杰,鲁肃的策略死都没实现,吕蒙的战略损人不利己,陆逊逃不出孙权画的圈子

    戒酒了 回复:
    仔细看了半天我大概明白你哪里弄错了,首先,南郡的南岸地是周瑜借给刘备的,其次,周瑜受伤后已经不再同意联刘,希望徙备置吴,第三,周瑜没把权利交给鲁肃,周瑜死后鲁肃代瑜领兵。第四,南郡除了第一块土地,南岸地是周瑜借给刘备,其他地方都是周瑜死后鲁肃劝孙权借给刘备的。😂
    戒酒了 回复:
    我什么时候说过周瑜借给刘备南郡了?周瑜借给刘备的是南岸地,也就是公安。这里是南郡的一部分,周瑜死后鲁肃代瑜领兵,劝孙权借南郡给刘备。😂😂😂

高旭评历史

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